Fase invertida Focal Aria 926

Además puedo decir que con esos cambios que se pueden aplicar según ese método se puede aplanar casi totalmente la respuesta pero eso muchas veces significa empeorar el sonido, así que si se hacen hay que hacerlos con cautela.

También podemos hacer una EQ con Dirac en un sólo punto en vez de los 9, y la respuesta medida después en REW es prácticamente clavada a la curva que usemos. Pero el resultado a oído es peor, muy similar al que se consigue con REW+APO en un sólo punto aplanando a lo bestia.

Iniciado por Deboi

Además puedo decir que con esos cambios que se pueden aplicar según ese método se puede aplanar casi totalmente la respuesta pero eso muchas veces significa empeorar el sonido, así que si se hacen hay que hacerlos con cautela.

También podemos hacer una EQ con Dirac en un sólo punto en vez de los 9, y la respuesta medida después en REW es prácticamente clavada a la curva que usemos. Pero el resultado a oído es peor, muy similar al que se consigue con REW+APO en un sólo punto aplanando a lo bestia.

No hay que aplanar a lo bestia,ecualizar no es eso ( no lo digo por ti Deboi ).
Veo mucha gente que usa REW en automático y no lo configura bien.
Ejemplo claro el Individual Max Boost en Filter Tasks,yo lo tengo en 3 pero en versiones anteriores
salía por defecto en 9.
Luego pasa lo que pasa,según el target que pongamos saldrán filtros con ganancia de hasta +9 db y si encima son valles conflictivos en frecuencias graves,apaga y vamonos.

Imagen sacada de Internet.


Teniendo el RTA en tiempo real es buena opción para aprender y asi nos dejamos de EQs automáticas.

Saludos.

Iniciado por hemiutut

No hay que aplanar a lo bestia,ecualizar no es eso ( no lo digo por ti Deboi ).
Veo mucha gente que usa REW en automático y no lo configura bien.
Ejemplo claro el Individual Max Boost en Filter Tasks,yo lo tengo en 3 pero en versiones anteriores
salía por defecto en 9.
Luego pasa lo que pasa,según el target que pongamos saldrán filtros con ganancia de +9 db y si encima son valles conflictivos en frecuencias graves,apaga y vamonos.

Imagen sacada de Internet.


Teniendo el RTA en tiempo real es buena opción para aprender y asi nos dejamos de EQs automáticas.

Saludos.

Claro que no ese es el mayor error, querer hacer un tiralíneas. En automático puedes configurar varias opciones como por ejemplo lo que quieres que suba los valles (si pones 0 no los subirá) y también lo que quieres que "aplane" la curva (cuanto mayor sea el valor en Flatness target menos la aplanará).

Lo que yo quiero decir es que con Dirac si se quiere se puede sacar una línea plana (incluso más que con REW), pero casi seguro que va a sonar peor.

Iniciado por Deboi

Claro que no ese es el mayor error, querer hacer un tiralíneas. En automático puedes configurar varias opciones como por ejemplo lo que quieres que suba los valles (si pones 0 no los subirá) y también lo que quieres que "aplane" la curva (cuanto mayor sea el valor en Flatness target menos la aplanará).

Lo que yo quiero decir es que con Dirac si se quiere se puede sacar una línea plana (incluso más que con REW), pero casi seguro que va a sonar peor.

El problema es que Dirac Live y cualquier otra EQ automática ecualiza con "tendencia" a una forma de target prefijada según "su criterio"; y no según el criterio personalizado de cada cual... y como no hay ni un único ideal, ni siquiera un único gusto unánime para todo el mundo, al final resulta que con una EQ manual es tan sencillo incluso más que con la automática llegar a un sonido muy ajustado el gusto de cada cual.


Imagínate que tras indicarle un target de tendencia "X", Dirac me sube los valles 3dB... pero en manual he compronado que me gusta más cuando subo uno 0.5dB con un ancho de banda "X", otro nada, y otro 2dB con el doble de ancho de banda que el primero. Y en medio/agudos y agudos Dirac Live me deja las cajas muy dispares, pero compruebo con EQ manual que me gusta más cuando miden prácticamente coincidentes (a 1/6 de resolución)... o cuando a una le subo 0.5dB en "X" frecuencia sobre la otra.

Todo eso con una EQ manual es mucho más sencillo y rápido de decidir (desplazando el PEQ; cambando su ancho de banda y/o su ganancia). Retocas en unos poquísimos segundos el filtro y ya escuchas "a oído" la diferencias vs antes

Un saludete

Veamos esta gráfica como ejemplo.
https://ce-pro.eu/news/home-cinema/d...d-electronics/



¿ A priori subiríamos tantos db en 50,80 y 150Hz ?.
El eje vertical esta en pasos de 3 db.
Me imagino que en Dirac no habrá problema en poner el target a la baja en db.
En esa foto que he puesto se ve que esta casi en +3,yo lo pondría en - 3 por ejemplo para no levantar
tanto esos valles en 50,80 y 150Hz.


Saludos.

Iniciado por hemiutut

Veamos esta gráfica como ejemplo.
https://ce-pro.eu/news/home-cinema/d...d-electronics/



¿ A priori subiríamos tantos db en 50,80 y 150Hz ?.
El eje vertical esta en pasos de 3 db.
Me imagino que en Dirac no habrá problema en poner el target a la baja en db.
En esa foto que he puesto se ve que esta casi en +3,yo lo pondría en - 3 por ejemplo para no levantar
tanto esos valles en 50,80 y 150Hz.


Saludos.

Por defecto Dirac aplica un pre-amp de -8 dB. Si no quieres aplicarlo puedes por supuesto bajar el target.

Iniciado por hemiutut

Veamos esta gráfica como ejemplo.
https://ce-pro.eu/news/home-cinema/d...d-electronics/



¿ A priori subiríamos tantos db en 50,80 y 150Hz ?.
El eje vertical esta en pasos de 3 db.
Me imagino que en Dirac no habrá problema en poner el target a la baja en db.
En esa foto que he puesto se ve que esta casi en +3,yo lo pondría en - 3 por ejemplo para no levantar
tanto esos valles en 50,80 y 150Hz.


Saludos.

Yo sigo sin ver lo que dice Deboi. No veo como con una EQ de tendencia que sigue un criterio puedes tener control absoluto en la forma de curva a la que quieras llegar con precisión para comparar con otras (y decidir cuál nos gusta más), a no ser que se aplique una EQ manual posterior forzada (lo mismo que haría una EQ manual)


Un saludete

Yo las curvas que han quedado las veo muy bien muy lineales sobre todo las 1/12 smoothing no sé si a lo mejor se esperaba una línea totalmente recta. La zona del crossover no cuenta. Las que modifiqué yo no partían de esas partian de otras mucho menos planas, además el objetivo no era conseguir una línea totalmente recta si hubiera querido podría quedar aún más plana.
Los surround no suenan mejor que los frontales, suenan muy bien pero no mejor.
No digo que con la EQ manual se pueda hacer más rápido (yo no puedo) lo que quiero decir es que se puede modificar al gusto (llevará más o menos tiempo). En mi caso es poco porque son unas pocas correcciones nada más.
El criterio si es una EQ en 1 punto no hay, se limita a aplanar el critero lo toma cuando se hace la EQ en 9 puntos.

Iniciado por atcing

El problema es que Dirac Live y cualquier otra EQ automática ecualiza con "tendencia" a una forma de target prefijada según "su criterio"; y no según el criterio personalizado de cada cual... y como no hay ni un único ideal, ni siquiera un único gusto unánime para todo el mundo, al final resulta que con una EQ manual es tan sencillo incluso más que con la automática llegar a un sonido muy ajustado el gusto de cada cual.


Imagínate que tras indicarle un target de tendencia "X", Dirac me sube los valles 3dB... pero en manual he compronado que me gusta más cuando subo uno 0.5dB con un ancho de banda "X", otro nada, y otro 2dB con el doble de ancho de banda que el primero. Y en medio/agudos y agudos Dirac Live me deja las cajas muy dispares, pero compruebo con EQ manual que me gusta más cuando miden prácticamente coincidentes (a 1/6 de resolución)... o cuando a una le subo 0.5dB en "X" frecuencia sobre la otra.

Todo eso con una EQ manual es mucho más sencillo y rápido de decidir (desplazando el PEQ; cambando su ancho de banda y/o su ganancia). Retocas en unos poquísimos segundos el filtro y ya escuchas "a oído" la diferencias vs antes

Un saludete

Si es con Dirac midiendo en un sólo punto te va a dejar las cajas clavadas y puedes bajar el target para que no suba valles. Puedes hacer las modificaciones que quieras tanto por un archivo de texto como editando manualmente en la curva. Puedes tener 4 EQ distintas cargadas que kas puedes cambiar con un click ycon efecto inmediato.

Iniciado por Deboi

Si es con Dirac midiendo en un sólo punto te va a dejar las cajas clavadas y puedes bajar el target para que no suba valles. Puedes hacer las modificaciones que quieras tanto por un archivo de texto como editando manualmente en la curva. Puedes tener 4 EQ distintas cargadas que kas puedes cambiar con un click ycon efecto inmediato.

En tus mediciones colgadas no vi ni siquiera en la EQ de 1 punto las cajas clavadas. Lo que vi en todas las mediciones colgadas eran curvas de "tendencia a un target" que tras su criterio se quedaban en curvas alabeadas y con forma diferente entre canales:

Iniciado por Deboi

En Dirac no se puede variar el smoothing pre-eq pero tengo las de REW post-eq filtros Dirac aplicados 1/6 smoothing:

1 punto:

[IMG][/IMG]

...

https://www.forodvd.com/tema/175407-...-y-dirac-live/

Iniciado por Deboi

He puesto el micro en el mismo sitio que ayer y he tomado nuevas mediciones (una en el mismo sitio y otra sólo 5mm hacia un lado).
Estas son las gráficas con las 3 mediciones (la de ayer y las de hoy):

Izquierdo Dirac 1 punto:

[IMG][/IMG]

Derecho Dirac 1 punto:

[IMG][/IMG]

...

https://www.forodvd.com/tema/175407-...ve/index2.html

Iniciado por Deboi

Aquí están las gráficas, todas con 1/12 smoothing.

Primero EQ en 1 punto

Respuesta izquierdo y derecho:

[IMG][/IMG]

Surround izquierdo y derecho:

[IMG][/IMG]

Ni siquiera a sólo 1m de las cajas (caso de los surround), que se acerca más... y donde que tú mismo escribiste que sonaban mejor que las cajas principales
https://www.forodvd.com/tema/175407-...ve/index4.html

Iniciado por Deboi

Bueno aquí van mediciones (todas a 1/12 smoothing) en la nueva posición, la de 1 punto a 43cm de la pared trasera y las de 9 puntos el punto principal a 50cm de la pared:

Dirac EQ en 1 punto:

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

...

Ni siquiera tras la EQ modificada que aplicaste:

Iniciado por Deboi

...

Eq Dirac ajustada todos los canales:

[IMG][/IMG]

Group delay eq Dirac ajustada trío frontal:

[IMG][/IMG]

https://www.forodvd.com/tema/175407-...e/index16.html




- A parte, es mucho más rápido dejar una curva personalizada al milímetro con EQ manual que a prueba/error modificando archivos txt hasta que Dirac ecualizando con su criterio te deje exactamente la curva que quieres para compararla con otras


Con un simple Ultracurve DEQ2496 en menos de 30 min te dejo dos cajas prácticamente con la forma de curva clavada a 1/6 en donde prácticamente casi todo estaría dentro de un +/-0.5dB y clavado en forma y SPL entre ambos canales (como mucho a excepción de algún valle), sea a forma de curva de respuesta pana o a cualquier otro target diferente (suene o no mejor: la idea es que lo puedo hacer y comparar "a oído" prácticamente entre la curva que quiera y quedarme con la que más me guste)


Un saludete

Iniciado por hemiutut

No hay que aplanar a lo bestia,ecualizar no es eso ( no lo digo por ti Deboi ).
Veo mucha gente que usa REW en automático y no lo configura bien.
Ejemplo claro el Individual Max Boost en Filter Tasks,yo lo tengo en 3 pero en versiones anteriores
salía por defecto en 9.
Luego pasa lo que pasa,según el target que pongamos saldrán filtros con ganancia de hasta +9 db y si encima son valles conflictivos en frecuencias graves,apaga y vamonos.

Imagen sacada de Internet.


Teniendo el RTA en tiempo real es buena opción para aprender y asi nos dejamos de EQs automáticas.

Saludos.

Exacto; al final nos venden las automáticas como más sencillas y el único camino a seguir... pero la realidad es otra diferente.


Un saludete