Por favor ayuda 5.1

Iniciado por raul_cegarra

Amigo Pedro40, o no has leido lo que te dicen los compañeros Atcing y Remior entre otros o no quieres entenderlo.

Te puedes gastar lo que quieras en cajas, pero luego a saber como te van a sonar en tu sala. Partiendo de ahí, si valoras la estetica y/o valor de marca mejor B&W que Magnat (por ejemplo), pero te estamos diciendo que si no quieres jugar a la ruleta te guardes algo de ese dinero para EQ activa y/o pasiva, ya seas tú o alguien conocido o profesional que le pagues.

No hay dinero malgastado en unas cajas, hay preferencias, y si las tuyas no van solo aferradas a la calidad de sonido pues ya es sopesar las opciones.

Un saludo

Está clarísimo que con unas Magnat Supreme 2000 y un EQ cualquier persona puede lleqar al nirvana sonoro.... y sin malgastar el dinero en la ruleta; cada día somos más los que lo hemos comprobado

Como dice Remior en el mensaje #72, para que el que quiera "presumir" de marca y/o de "producto caro" (como ocurre en cualquier otra afición), o le guste otra estética visual que se vaya a otra marca o incluso modelo de la propia Magnat... que también sabe diseñar cajas de varios miles de euros para captar dicha cientela:

Por ejemplo las Magnat Quantum Reference
http://www.magnat.de/en/home-audio/p...ntum-signature
http://www.magnat.de/media/image/art...fi_09_13en.pdf

De 7500 euros pareja y 73 kg... y de paso seguro que los de Magnat lo agradecerán



Un saludete

Iniciado por Taboadax

Te reago la pregunta:

¿Como a mi colega le sonaban mal las focal 826v tendria que comprarse unas gran utopía?

Hay ejemplos de esto en muchos segmentos de precios, lo que pasa que mal argumentados.

P.d. Ojo que de las beng no tengo dato alguno como para saber que no son el problema real.

Primero una Mini Utopía, si siguen sin gustarle una Grand Utopía... y si todavía siguiera sin gustarle con esta metodología de la ruleta hasta que me toque la lotería me da que muy contento no estaría.

También puede hacer como Pink Panther de audioplanet: Comprarse primero unas Dynaudio 1.3... luego pasarse a unas más económicas Q-Acoustic 2010i que le gustan tanto como las primeras, y acabar en su sistema principal actual con unas Behringer VS1220 de PA (a la que acabar añadiendo sub y EQ) quedando más contento que unas castañuelas .

Un saludete

Vamos a hacer una cosa atcing. Yo me compro los Magnat y tu me ecualizas la sala. Te pago el viaje y lo que haga falta.

Pedro, elijas lo que elijas que vaya a tu gusto, luego lo otro siempre tiene solución (ecualizando o mejorando la acústica de dónde vayas a poner las cajas).

A mí, como a todo el mundo, me gustan las cosas buenas y si son caras, pero merecen la pena, las compro con esfuerzo e ilusión. Lo malo es comprar sin saber si merecen la pena o no y eso solo lo puede saber uno mismo después de informase mucho y valorar los puntos que uno anda buscando.

Cajas que suenan bien, hoy día hay a patadas, como consecuencia de que la ingeniería de los altavoces no ha avanzado un ápice en apenas 50 años y los materiales y diseños se han estandarizado, por bajada de precios o por finalización de patentes, etc. El caso es que hoy día uno puede escuchar cajitas de poco más de 200€ y quedarse con la boca abierta.

¿Quien coño hace 30 años se creía que unas pequeñas cajitas como las Emotiva Airmotiv S4 (activas y autoamplificadas) podían sonar así y llenar una sala con un simple woofer de 4"? (por cierto han bajado de precio pero no se venden en Europa)



Pero si uno mira fijamente el vídeo se da cuenta de que esa salan la han tratado acústicamente con unos paneles detrás que ayudan mucho a la acústica de la sala. Los han colocado en una posición específica y en abanico y seguramente estarán ecualizados...
La ciencia de los altavoces no ha avanzado mucho pero la de la acústica ha pasado totalmente desapercibida salvo entornos profesionales.

Iniciado por Pedro40

Vamos a hacer una cosa atcing. Yo me compro los Magnat y tu me ecualizas la sala. Te pago el viaje y lo que haga falta.

Hace tiempo que ya no me desplazo a ecualizar sistemas de nadie que no sea puro cacharreo entre colegas, muy de vez en cuando... y es que tuve que cerrar el grifo por tanta demanda ! ja,ja,aj

Seguro que hay alguien de tu zona que te echa una mano desinteresadamente, aunque con todos los tutoriales que hay en este foro tienes para salir como un experto de la EQ; sólo tienes que ver la cantidad de foreros que sin tener previa idea.... sólo por lo leído en los foros han descubierto su nirvana sonoro


Un saludete

Iniciado por Remior

Pedro, elijas lo que elijas que vaya a tu gusto, luego lo otro siempre tiene solución (ecualizando o mejorando la acústica de dónde vayas a poner las cajas).

A mí, como a todo el mundo, me gustan las cosas buenas y si son caras, pero merecen la pena, las compro con esfuerzo e ilusión. Lo malo es comprar sin saber si merecen la pena o no y eso solo lo puede saber uno mismo después de informase mucho y valorar los puntos que uno anda buscando.

Cajas que suenan bien, hoy día hay a patadas, como consecuencia de que la ingeniería de los altavoces no ha avanzado un ápice en apenas 50 años y los materiales y diseños se han estandarizado, por bajada de precios o por finalización de patentes, etc. El caso es que hoy día uno puede escuchar cajitas de poco más de 200€ y quedarse con la boca abierta.

¿Quien coño hace 30 años se creía que unas pequeñas cajitas como las Emotiva Airmotiv S4 (activas y autoamplificadas) podían sonar así y llenar una sala con un simple woofer de 4"? (por cierto han bajado de precio pero no se venden en Europa)



Pero si uno mira fijamente el vídeo se da cuenta de que esa salan la han tratado acústicamente con unos paneles detrás que ayudan mucho a la acústica de la sala. Los han colocado en una posición específica y en abanico y seguramente estarán ecualizados...
La ciencia de los altavoces no ha avanzado mucho pero la de la acústica ha pasado totalmente desapercibida salvo entornos profesionales.

Si es que no hay que ir tan lejos; con cajas de 100 euros pareja se consigue resultados ya excelentes ...y con mp3 :



...que se pueden mejorar tras la EQ

Cuando me compre una buena grabadora de audio/video que me convenza colgaré algunos vídeos algo más que interesantes!!! ja,ja,aj


Un saludete

Iniciado por atcing

Hace tiempo que ya no me desplazo a ecualizar sistemas de nadie que no sea puro cacharreo entre colegas, muy de vez en cuando... y es que tuve que cerrar el grifo por tanta demanda ! ja,ja,aj

Seguro que hay alguien de tu zona que te echa una mano desinteresadamente, aunque con todos los tutoriales que hay en este foro tienes para salir como un experto de la EQ; sólo tienes que ver la cantidad de foreros que sin tener previa idea.... sólo por lo leído en los foros han descubierto su nirvana sonoro


Un saludete

Ya me imaginaba, estaba de coña.
En cualquier caso si para algo me ha servido el foro es para entender que compre el que compre mejoraría con acondicionar la sala un poco y por supuesto metiendo EQ.
Habéis visto como al final los novatos también aprendemos?

saludos y gracias a todos.

Pues si, nadie nace enseñado.

Iniciado por Pedro40

..Habéis visto como al final los novatos también aprendemos?

saludos y gracias a todos.

Todos aprendemos de otros, ayudando con la información y la experiencia a tomar decisiones de manera altruista, es lo bonito de los foros

pd: tenéis un MP, atcing y ManuelBC.

Por segur con el tema de los Bose acousticmass, el forero luco_mtb ha medido sus sistema acousticmass y la respuesta en frecuencia es la esperada:

Iniciado por luco_mtb

Pues hoy he vendido yo por fin mi equipo Bose.

lo tenia parado en casa, ya que me habia comprado altavoces de verdad.

yo he medido la respusta de los bose, y es bastante mala. graves ni los tiene, el subwofer que tiene es de 6" a ojo. en los acoustimas 6 serie III.

para los cubitos que son el sonido es bueno, y son elegantes, pero no se puede hablar de ser especialmente buenos en fidelidad.

los subitos no bajan de 250 Hz.

https://www.forodvd.com/tema/121631-...ce/index2.html


...pero no es sólo la serie 6 la que no cumple... es que ni el M-15 (aunque salieran por la friolera de 1400 euros frente a los menos de 100 euros pareja por los que se puede conseguir un par de columnas beng V9 o unos 200 el conjunto multicanal) . En estos hilos analizan y comentan dicho sistema de Bose:


Bose Acoustimass Review - intellexual.net
Bose speakers - eCoustics.com

Tal y como comenté unas Beng V9 están a años luz por encima del comportamiento de cualquier conjunto de cubitos de 2" (o de 2.5") + sub.

Un saludete

Iniciado por atcing

Por segur con el tema de los Bose acousticmass, el forero luco_mtb ha medido sus sistema acousticmass y la respuesta en frecuencia es la esperada:



https://www.forodvd.com/tema/121631-...ce/index2.html


...pero no es sólo la serie 6 la que no cumple... es que ni el M-15 (aunque salieran por la friolera de 1400 euros frente a los menos de 100 euros pareja por los que se puede conseguir un par de columnas beng V9 o unos 200 el conjunto multicanal) . En estos hilos analizan y comentan dicho sistema de Bose:


Bose Acoustimass Review - intellexual.net
Bose speakers - eCoustics.com

Tal y como comenté unas Beng V9 están a años luz por encima del comportamiento de cualquier conjunto de cubitos de 2" (o de 2.5") + sub.

Un saludete

Buff, no quería participar mas en el foro pero me has obligado
Vamos a ver, a mi me da igual las mediciones que me saques, entre otras cosas porque no las entiendo, yo te puedo hablar de lo que mi oído percibe y lo que mi oído percibió es que la calidad de sonido entre los Benq y los Bose no tiene comparación, la nitidez y limpieza de sonido de estos últimos años luz de los primeros. Y puedes pensar que tengo los oídos atrofiados pero un amigo mío me dijo exactamente lo mismo, luego problema de mis oídos no es.

Yo he hablado aquí que mi uso es 50% peliculas y 50% musica, si fuera 100% peliculas lo Bose no los cambiaba, espectaculares!!!!
En música como podéis entender falta cosas.

Ahora la pregunta es, tu dices que tocando la EQ consigo esa limpieza y nitidez (no se como definirlo mejor) con cualquier altavoz no?
Porque claro a ver si con EQ (hablo sin saber) lo que haces es tocar graves o agudos pero eso va mas bien a gusto de cada uno.

Yo hablo mas bien de definición de sonido, nitidez, matizes, no se como decirlo...

otra curiosidad, porque los altavoces de los coches unos suenan de maravilla, tipo Bose, y otros suenan de pena?

Iniciado por Pedro40

Buff, no quería participar mas en el foro pero me has obligado
Vamos a ver, a mi me da igual las mediciones que me saques, entre otras cosas porque no las entiendo, yo te puedo hablar de lo que mi oído percibe y lo que mi oído percibió es que la calidad de sonido entre los Benq y los Bose no tiene comparación, la nitidez y limpieza de sonido de estos últimos años luz de los primeros. Y puedes pensar que tengo los oídos atrofiados pero un amigo mío me dijo exactamente lo mismo, luego problema de mis oídos no es.

Yo he hablado aquí que mi uso es 50% peliculas y 50% musica, si fuera 100% peliculas lo Bose no los cambiaba, espectaculares!!!!
En música como podéis entender falta cosas.

Ahora la pregunta es, tu dices que tocando la EQ consigo esa limpieza y nitidez (no se como definirlo mejor) con cualquier altavoz no?
Porque claro a ver si con EQ (hablo sin saber) lo que haces es tocar graves o agudos pero eso va mas bien a gusto de cada uno.

Yo hablo mas bien de definición de sonido, nitidez, matizes, no se como decirlo...

otra curiosidad, porque los altavoces de los coches unos suenan de maravilla, tipo Bose, y otros suenan de pena?

Las mediciones demuestan siempre lo que hay y todo es medible y me alegro de que lo hayas colgado porque es otro ejemplo más de que demuestra que la física no falla jamás :

Los Bose son de lo peorcito que hay en el mercado en relación calidad/precio; para que te hagas una idea esas mediciones que has visto de los de 1400 euros son similares a lo que obtienes con algunos altavoces de PC de 40/50 euros. Con respuesta en frecuencia limitada y THD por las nubes

...pero tus impresiones demuestran lo que siempre defiendo en el foro y es que hasta lo más malo puede sonar mejor que los que es muchísimo mejor, porque lo que escuchamos es la interacción cajas/sala y no sólo las cajas. Por eso en este mismo foro hay quienes han comentado que están tan contentos con las Beng y de los Bose puedes leer por parte de muchos usuarios que no valen nada. Los matices, nitidez, etc están en la THD y la curva de respuesta que nos llega al punto de escucha.

Tocando la EQ a oído es difícil lograr; todo depende de la experiencia y destreza de cada cual. Bajo mediciones es más sencillo pues ves lo que hay y actúas directamente sobre al problema.



Otro ejemplo que colgué hace tiempo: he comparado las Acoustic Energy AE109 en una salón de 24 m2 con los altavoces de una minicadena Sony de 80 euros; tal y como están colocados los AE109 sin EQ los graves a estar la caja esquinada están pasados y se comen los agudos restando nitidez percibida en los medios y agudos; la minicadena de 80 euros colocada en el centro de la pared larga suena mejor sin EQ y con la EQ prefijada que más equilibrada suena la diferencia es todavía mayor. Evidentemente si ecualizamos ambos sistemas correctamente vamos a sacar mayor partido a las AE 109, porque en SPLmax , extensión, y THD tal, y como indican las mediciones son superiores.

Un saludete

Por cierto Pedro40, lo dicen en el enlace que he colgado donde los miden y escuchan y en cualquier otro foro donde los hayan analizado:

I would sell it on ebay and get some better speakers. Bose systems are the most over priced low quality speakers on the market. Good sound rarely comes from a cube speaker.

Kudos to Steve on how he accurately and very politely defined Bose speakers.


TL; DR -they are obiviusly crud

Q&A: I Have A Bose Acoustimass 10 System, What Receiver Should I Buy? | Audioholics

Good Lord man, it's worse than I thought!!

280 Hz to 13.3k Hz at ±10.5 dB

That's for the satellites in their $1,300 Acoustimass rubbish.

Absolutely pathetic. 280Hz at - 10.5dB?

That gives new meaning to the word GARBAGE. You're better off with the friggin' WHITE VAN.

BOSE Acoustimass/Lifestyle systems - why you should steer clear!! - Blu-ray Forum



Cuando las Beng V9 cubren todo el espectro y simplemente tapando los BR son planas de 40hz a 20Khz (+/-3-4dB; tal y como midió acimo) y soportan buen SPL sin despeinarse.... vamos, que son objetivamente hablando infnitamente mejores cajas

Un saludete

Pero una cosa es lo que que se reciba de cada altavoz y otra cosa es el conjunto. La clave de este sistemas no son los altavoces sino el conjunto y de eso tiene la culpa el subwoofer, que como sabes los altavoces van al subwoofer y del subwoofer al ampli.
Si acercas el odio a un altavoz dices, "joder que mal suena eso", sin embargo si escuchas el conjunto parece que tienes altavoces de 1 metro.

Por cierto, no me has contestado a lo del coche.