Por favor ayuda 5.1

Iniciado por atcing

Por segur con el tema de los Bose acousticmass, el forero luco_mtb ha medido sus sistema acousticmass y la respuesta en frecuencia es la esperada:



https://www.forodvd.com/tema/121631-...ce/index2.html


...pero no es sólo la serie 6 la que no cumple... es que ni el M-15 (aunque salieran por la friolera de 1400 euros frente a los menos de 100 euros pareja por los que se puede conseguir un par de columnas beng V9 o unos 200 el conjunto multicanal) . En estos hilos analizan y comentan dicho sistema de Bose:


Bose Acoustimass Review - intellexual.net
Bose speakers - eCoustics.com

Tal y como comenté unas Beng V9 están a años luz por encima del comportamiento de cualquier conjunto de cubitos de 2" (o de 2.5") + sub.

Un saludete

Buff, no quería participar mas en el foro pero me has obligado
Vamos a ver, a mi me da igual las mediciones que me saques, entre otras cosas porque no las entiendo, yo te puedo hablar de lo que mi oído percibe y lo que mi oído percibió es que la calidad de sonido entre los Benq y los Bose no tiene comparación, la nitidez y limpieza de sonido de estos últimos años luz de los primeros. Y puedes pensar que tengo los oídos atrofiados pero un amigo mío me dijo exactamente lo mismo, luego problema de mis oídos no es.

Yo he hablado aquí que mi uso es 50% peliculas y 50% musica, si fuera 100% peliculas lo Bose no los cambiaba, espectaculares!!!!
En música como podéis entender falta cosas.

Ahora la pregunta es, tu dices que tocando la EQ consigo esa limpieza y nitidez (no se como definirlo mejor) con cualquier altavoz no?
Porque claro a ver si con EQ (hablo sin saber) lo que haces es tocar graves o agudos pero eso va mas bien a gusto de cada uno.

Yo hablo mas bien de definición de sonido, nitidez, matizes, no se como decirlo...

otra curiosidad, porque los altavoces de los coches unos suenan de maravilla, tipo Bose, y otros suenan de pena?

Iniciado por Pedro40

Buff, no quería participar mas en el foro pero me has obligado
Vamos a ver, a mi me da igual las mediciones que me saques, entre otras cosas porque no las entiendo, yo te puedo hablar de lo que mi oído percibe y lo que mi oído percibió es que la calidad de sonido entre los Benq y los Bose no tiene comparación, la nitidez y limpieza de sonido de estos últimos años luz de los primeros. Y puedes pensar que tengo los oídos atrofiados pero un amigo mío me dijo exactamente lo mismo, luego problema de mis oídos no es.

Yo he hablado aquí que mi uso es 50% peliculas y 50% musica, si fuera 100% peliculas lo Bose no los cambiaba, espectaculares!!!!
En música como podéis entender falta cosas.

Ahora la pregunta es, tu dices que tocando la EQ consigo esa limpieza y nitidez (no se como definirlo mejor) con cualquier altavoz no?
Porque claro a ver si con EQ (hablo sin saber) lo que haces es tocar graves o agudos pero eso va mas bien a gusto de cada uno.

Yo hablo mas bien de definición de sonido, nitidez, matizes, no se como decirlo...

otra curiosidad, porque los altavoces de los coches unos suenan de maravilla, tipo Bose, y otros suenan de pena?

Las mediciones demuestan siempre lo que hay y todo es medible y me alegro de que lo hayas colgado porque es otro ejemplo más de que demuestra que la física no falla jamás :

Los Bose son de lo peorcito que hay en el mercado en relación calidad/precio; para que te hagas una idea esas mediciones que has visto de los de 1400 euros son similares a lo que obtienes con algunos altavoces de PC de 40/50 euros. Con respuesta en frecuencia limitada y THD por las nubes

...pero tus impresiones demuestran lo que siempre defiendo en el foro y es que hasta lo más malo puede sonar mejor que los que es muchísimo mejor, porque lo que escuchamos es la interacción cajas/sala y no sólo las cajas. Por eso en este mismo foro hay quienes han comentado que están tan contentos con las Beng y de los Bose puedes leer por parte de muchos usuarios que no valen nada. Los matices, nitidez, etc están en la THD y la curva de respuesta que nos llega al punto de escucha.

Tocando la EQ a oído es difícil lograr; todo depende de la experiencia y destreza de cada cual. Bajo mediciones es más sencillo pues ves lo que hay y actúas directamente sobre al problema.



Otro ejemplo que colgué hace tiempo: he comparado las Acoustic Energy AE109 en una salón de 24 m2 con los altavoces de una minicadena Sony de 80 euros; tal y como están colocados los AE109 sin EQ los graves a estar la caja esquinada están pasados y se comen los agudos restando nitidez percibida en los medios y agudos; la minicadena de 80 euros colocada en el centro de la pared larga suena mejor sin EQ y con la EQ prefijada que más equilibrada suena la diferencia es todavía mayor. Evidentemente si ecualizamos ambos sistemas correctamente vamos a sacar mayor partido a las AE 109, porque en SPLmax , extensión, y THD tal, y como indican las mediciones son superiores.

Un saludete

Por cierto Pedro40, lo dicen en el enlace que he colgado donde los miden y escuchan y en cualquier otro foro donde los hayan analizado:

I would sell it on ebay and get some better speakers. Bose systems are the most over priced low quality speakers on the market. Good sound rarely comes from a cube speaker.

Kudos to Steve on how he accurately and very politely defined Bose speakers.


TL; DR -they are obiviusly crud

Q&A: I Have A Bose Acoustimass 10 System, What Receiver Should I Buy? | Audioholics

Good Lord man, it's worse than I thought!!

280 Hz to 13.3k Hz at ±10.5 dB

That's for the satellites in their $1,300 Acoustimass rubbish.

Absolutely pathetic. 280Hz at - 10.5dB?

That gives new meaning to the word GARBAGE. You're better off with the friggin' WHITE VAN.

BOSE Acoustimass/Lifestyle systems - why you should steer clear!! - Blu-ray Forum



Cuando las Beng V9 cubren todo el espectro y simplemente tapando los BR son planas de 40hz a 20Khz (+/-3-4dB; tal y como midió acimo) y soportan buen SPL sin despeinarse.... vamos, que son objetivamente hablando infnitamente mejores cajas

Un saludete

Pero una cosa es lo que que se reciba de cada altavoz y otra cosa es el conjunto. La clave de este sistemas no son los altavoces sino el conjunto y de eso tiene la culpa el subwoofer, que como sabes los altavoces van al subwoofer y del subwoofer al ampli.
Si acercas el odio a un altavoz dices, "joder que mal suena eso", sin embargo si escuchas el conjunto parece que tienes altavoces de 1 metro.

Por cierto, no me has contestado a lo del coche.

Iniciado por Pedro40

Pero una cosa es lo que que se reciba de cada altavoz y otra cosa es el conjunto. La clave de este sistemas no son los altavoces sino el conjunto y de eso tiene la culpa el subwoofer, que como sabes los altavoces van al subwoofer y del subwoofer al ampli.
Si acercas el odio a un altavoz dices, "joder que mal suena eso", sin embargo si escuchas el conjunto parece que tienes altavoces de 1 metro.

Por cierto, no me has contestado a lo del coche.

No hay nada peor que un subwoofer tabajando en frecuencia por encima de las omnidireccionales, done la imagen esñere se va a traste. Los cubos de Bose, no trabajan bien nicortados a 200hz. Un 2" o 2.5" necesita estar cortado mucho más alto para que la THD n sea audible a niveles de THD medio/baja. vamos que unas Supreme 100 con su 4.5" son infinitamnete superiores a los cubos de bose en dicha frecuencioa; unas benq V9 en esa misma zona freuencial infinitamente más sobradas que las Supreme 100.

En los coches ocurre lo mismito; todo es curva de respuesta en punto de escucha y THD: pura física


Un saludete

Porque me recomendaste los Magnat y no los "maravillosos" y "espectaculares" Benq V9?
No lo entiendo.

Iniciado por Pedro40

Porque me recomendaste los Magnat y no los "maravillosos" y "espectaculares" Benq V9?
No lo entiendo.

Muy sencillo: Porque de los Magnat hay mediciones de los mismos mas completas que de los beng (incluyendo de impedancia, y offaxis). En lo foro lo he comentado en numerosas ocasiones; por eso es interesante utilizar los buscadores.

Los Magnat soportarán mayor SPLmax por abajo: mejor dos 8" que 4 de 5.5" para frecuencias bajas en este aspecto.



Un saludete

Iniciado por atcing

No hay nada peor que un subwoofer tabajando en frecuencia por encima de las omnidireccionales, done la imagen esñere se va a traste. Los cubos de Bose, no trabajan bien nicortados a 200hz. Un 2" o 2.5" necesita estar cortado mucho más alto para que la THD n sea audible a niveles de THD medio/baja. vamos que unas Supreme 100 con su 4.5" son infinitamnete superiores a los cubos de bose en dicha frecuencioa; unas benq V9 en esa misma zona freuencial infinitamente más sobradas que las Supreme 100.

En los coches ocurre lo mismito; todo es curva de respuesta en punto de escucha y THD: pura física


Un saludete

Iniciado por atcing

Creo que las compró en redcoon. Tanto si el problema es del transportista como si es un defecto de fábrica la garantía lo tiene que cubrir en los primeros días. Y sino se quieren hacer cargo es tan sencillo como ir a consumidores y quejarse en todo foro donde uno participe (para eso está la libertad de expresión).


Un saludete

Hola atcing,

te quería enviar un privado con una consulta pero tienes los privados bloqueados. A ver si citándote aquí en este hilo me puedes responder. Para no escribir todo de nuevo te pongo el enlace del foro en el que estoy consultando unas dudas a ver que si me puedes ayudar a elegir la mejor opción:

Monitores Activos 2.0 - Página 74

Monitores Activos 2.0 - Página 75

Soy el usuario JONNYFCB en ese foro. Ahí he puesto en la página 75 del segundo enlace, en el comentario #741, la habitación y como iría montado el tema.

Estoy en duda entre monitores estudio + sub + STX2 o pillar un AV y un par de altavoces como los MA MR2 o incluso podría poner unas columnas Supreme 2002. Sobretodo quiero escuchar música y de momento no tengo planes ni necesito pillar nada para mejorar el sonido de las películas, con el apaño de los Creative T5400 5.1 del PC conectados a la tarjeta sonido integrada voy bien.

Lo que me entra duda es que si más adelante quisiera montar un 5.1 decentillo, si me sería más cómodo y barato a la larga pillar de momento el receptor AV + 2 altavoces o columnas para ir escuchando música con buena calidad y luego añadir altavoces. O ir a por los monitores de estudio + sub + STX 2, y en un futuro poder añadir 2 monitores más junto con la tarjeta de expansión H6 7.1 de la STX 2.


El conjunto Monitores sería:

JBL 305 250€ en alfasoni la pareja
Sub Samson resolv 120A 168€
ART DTI isolator 35€ (para balancear las salidas de la STX y eliminar ruido)
Xonar STX 2 150€ (pilando una promo de rakuten)

Total 603€ y de mientras tiraría bien con los Creative T5400 que no necesito mucho más para ver pelis de momento. Luego si algún día quisiera mejorar el 5.1, podría añadir la Xonar H6 + 2 o 3 monitores activos.

El conjunto AV + altavoces sería:

MA MR2 200€ la pareja en supersonido con el 25% que hay ahora o unas columnas Magnat Supreme 2000 270€ en redcoon la pareja
REceptor AV Yamaha 475 300€
Sub Magnat 201A 143€

Total 643€ con MA MR2 o 713€ con Magnat Supreme 2000 . Si con unas columnas Supreme 1000 o 800 tendría buena calidad, pues mejor y podría bajar el total.

Tengo algunas dudas todavía, estoy casi decidido por Monitores + sub + STX 2 y en un futuro si lo necesito ampliar a 5.1 mediante la Xonar H6 más un par o tres de monitores activos. Pero no sé si me daría mejor calidad de sonido para música este conjunto o el receptor av + altavoces pasivos decentes.

Luego está el tema de la EQ que te veo que tanto comentas, yo no tengo ni idea de EQ, por lo que no sé si podré equalizar los monitores activos, y peor todavía si algún día añadiera el 5.1 de monitores activos.

El SPL no me importa mucho porque en 1 año me iré a vivir de alguiler en algún pisillo o estudio pequeñito, por lo que no necesitaré mucha potencia y no podré ponerlos a tope por los vecinos que pueda tener. Esto es lo que me hace más decantarme por los monitores de campo cercano.

¿Qué me aconsejas?

Saludos.

PD: Me faltaba añadir, ¿mejor JBL 305 o Behringer 2031A o 2030A? Los 2031A los podría conseguir a 268€ y los 2030A a 203€ con la promo de rakuten

Iniciado por Jon93

Hola atcing,

te quería enviar un privado con una consulta pero tienes los privados bloqueados. A ver si citándote aquí en este hilo me puedes responder. Para no escribir todo de nuevo te pongo el enlace del foro en el que estoy consultando unas dudas a ver que si me puedes ayudar a elegir la mejor opción:

Monitores Activos 2.0 - Página 74

Monitores Activos 2.0 - Página 75

Soy el usuario JONNYFCB en ese foro. Ahí he puesto en la página 75 del segundo enlace, en el comentario #741, la habitación y como iría montado el tema.

Estoy en duda entre monitores estudio + sub + STX2 o pillar un AV y un par de altavoces como los MA MR2 o incluso podría poner unas columnas Supreme 2002. Sobretodo quiero escuchar música y de momento no tengo planes ni necesito pillar nada para mejorar el sonido de las películas, con el apaño de los Creative T5400 5.1 del PC conectados a la tarjeta sonido integrada voy bien.

Lo que me entra duda es que si más adelante quisiera montar un 5.1 decentillo, si me sería más cómodo y barato a la larga pillar de momento el receptor AV + 2 altavoces o columnas para ir escuchando música con buena calidad y luego añadir altavoces. O ir a por los monitores de estudio + sub + STX 2, y en un futuro poder añadir 2 monitores más junto con la tarjeta de expansión H6 7.1 de la STX 2.


El conjunto Monitores sería:

JBL 305 250€ en alfasoni la pareja
Sub Samson resolv 120A 168€
ART DTI isolator 35€ (para balancear las salidas de la STX y eliminar ruido)
Xonar STX 2 150€ (pilando una promo de rakuten)

Total 603€ y de mientras tiraría bien con los Creative T5400 que no necesito mucho más para ver pelis de momento. Luego si algún día quisiera mejorar el 5.1, podría añadir la Xonar H6 + 2 o 3 monitores activos.

El conjunto AV + altavoces sería:

MA MR2 200€ la pareja en supersonido con el 25% que hay ahora o unas columnas Magnat Supreme 2000 270€ en redcoon la pareja
REceptor AV Yamaha 475 300€
Sub Magnat 201A 143€

Total 643€ con MA MR2 o 713€ con Magnat Supreme 2000 . Si con unas columnas Supreme 1000 o 800 tendría buena calidad, pues mejor y podría bajar el total.

Tengo algunas dudas todavía, estoy casi decidido por Monitores + sub + STX 2 y en un futuro si lo necesito ampliar a 5.1 mediante la Xonar H6 más un par o tres de monitores activos. Pero no sé si me daría mejor calidad de sonido para música este conjunto o el receptor av + altavoces pasivos decentes.

Luego está el tema de la EQ que te veo que tanto comentas, yo no tengo ni idea de EQ, por lo que no sé si podré equalizar los monitores activos, y peor todavía si algún día añadiera el 5.1 de monitores activos.

El SPL no me importa mucho porque en 1 año me iré a vivir de alguiler en algún pisillo o estudio pequeñito, por lo que no necesitaré mucha potencia y no podré ponerlos a tope por los vecinos que pueda tener. Esto es lo que me hace más decantarme por los monitores de campo cercano.

¿Qué me aconsejas?

Saludos.

PD: Me faltaba añadir, ¿mejor JBL 305 o Behringer 2031A o 2030A? Los 2031A los podría conseguir a 268€ y los 2030A a 203€ con la promo de rakuten

Depende por donde tires.

-En monitores de dos vías personalmente me quedo antes con una B2031A o JBL LSR308 que con una MA MR2... por sus mejores diseños acústicos, directividad más controlada y amplia, y mayor SPLmax.

-Si quieres columnas unas Magnat 2000 (y en teoría las 2002 si no son muy diferentes) son excepcionales en relación calidad/precio/rendimiento. Te van a dar tras optimizar el sistema con mejor comportamiento en graves de todos. Sólo pecan de que sin EQ tienes mayor probabilidad de que suenen algo menos coherentes (aunque tampoco se puede asegurar, pues la interacción con la sala da una respueta en frecuencia aleatoria), y que en el extremo agudo son más directivas que las otras, sobretodo más diferencia con las Behringer y JBL comentadas (eso implica que una vez las ecualizaras para lograr el sonido que te gusta para un punto de escucha fijo, al moverte de ese sitio el sondo agudo cambiaría algo más la respuesta que en los monitores comentados.


Sobre el sub sin duda alguna no bajes de un 12" o un doble 10" con cajas de estantería y/o columnas que llevan mid/woofer de entre 8" y 9" ( como es el caso de las Magnat 2000/2002, B2031A, JBL LSR308).




Un saludete