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Graves fuera de la zona de escucha

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  1. #1
    especialista Avatar de rihval
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    Predeterminado Re: Graves fuera de la zona de escucha

    Cita Iniciado por deone Ver mensaje
    tengo puestas las puntas de desacople.
    El sub esta en el lado del sofa porque no tengo sitio en frente y la fase en 180 como recomiendan.
    Pues entonces jodidilla la cosa Si es realmente exagerado tendrás que ir a insonorizar o si tampoco es tanto pasar olímpicamente y aguantar

    Un saludo
    deone ha agradecido esto.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Graves fuera de la zona de escucha

    Lo que más me preocupa es que al vecino le retumbe igual
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    ~Traseros ---> Q-Acoustics 3010
    ~Sub ---> Jamo j110 + Mivoc G2

  3. #3
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Graves fuera de la zona de escucha

    Ese SW está muy alto el volumen y el crosower ... bajalo a 100 hz para acotar más sus frecuencias
    deone ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
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  4. #4
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Graves fuera de la zona de escucha

    Hay que tener en cuenta varias cosas.

    Primero un sub llega a frecuencias más bajas y a mayor presión que la mayoría de cajas acústicas (al menos en los precios que nos movemos por este foro). En bajas frecuencias es donde se dan los fenómenos de sobrepresión constante (por debajo de la resonancia baja de nuestra sala) y estacionarias (desde esa misma resonancia baja hasta aproximadamente unos 200 Hz) por lo que tendremos las conocidas vulgarmente como "bolas de graves" o picos muy marcados a frecuencias concretas (modos propios) a poco que aumentemos y extendamos la presión sonora en bajas frecuencias (lo que hace un subwooder).

    Hay más, la sensibilidad del oído humano decae brúscamente en el extremo bajo (la máxima sensibilidad la tenemos en torno a 3 KHz), por ello cuando "escuchamos" los bajos es porque estamos "metiendo" excesiva presión para ello, de nuevo lo que hace un subwoofer, para percibir lo que naturalmente (o mejor dicho, con respuesta plana) no escucharíamos prácticamente.

    La corrección que hace un sistema de calibración, entre otras cosas (la principal) lo que ajusta es la respuesta en frecuencia (ecualización) para que en el punto de escucha la respuesta sea lo más plana posible (no percibiremos esas sobrepresiones en la zona de bajas frecuencias), esta corrección es para un punto concreto (donde situemos el micro al calibrar), nunca puede ser con una misma curva de ecualización aplicable a cualquier punto de la sala.

    En los límites de la sala, paredes, principalmente esquinas, la sobrepresión en las frecuencias modales es máxima, notaremos más esa "bola de graves" a poco que la presión la elevemos más de lo habitual (de nuevo, lo que hace un subwoofer).

    La transmisión de las vibraciones más molestas y difíciles de minimizar, sobre todo en bajas frecuencias, es estructural, es decir, por resonancia de las superficies rígidas (estructura del edificio; columnas, forjados, paredes...), poco hace respecto a transmisión de vibraciones el colocar el subwoofer sobre puntas de desacoplo. Del mismo modo, la insonorización típica hecha posteriormente (no obra nueva, directamente proyectada y bien ejecutada) es añadir un absorbente (lanas minerales por ejemplo) más una nueva pared (estructura de pladur), o añadir ventanas con doble acristalamiento y perfilería con rotura de puente acústico, pero esto apenas le hace cosquillas a la transmisión estructural de baja frecuencia.

    En resumen, no gasten dinero en soluciones de insonorización básicas que para las bajas frecuencias no será efectivo. El notar fuera del punto de escucha un exceso de graves si hay subwoofer es habitual, simple fenómeno físico. Que en punto de escucha no se perciba también es lo normal, siempre que el sistema esté bien calibrado en dicho punto. Que eliminando subwoofer no sea tan molesto es también normal ya que unas cajas no llegan ni en frecuencia ni por presión, a generar las sobrepresiones tanto por debajo de la resonancia baja como en la zona modal que consigue un subwoofer.

    Soluciones, asumir y aguantar esas sobrepresiones fuera del punto de escucha. Gastarse el dinero de verdad en una insonorización real (también restará más espacio a la sala, pues pasa básicamente por crear una sala dentro de nuestra propia sala, reduciendo los contactos estructurales entre la nueva sala y la anterior, la típica solución nombrada habitualmente como "una caja dentro de otra caja"). Eliminar el subwoofer y con ello no añadir ni tanta presión ni a tan bajas frecuencias ya que unas cajas normales no bajan del mismo modo que el subwoofer. Y por último y más lógico, bajar el potenciómetro del sub, más aun de lo que hacemos habitualmente, total en punto de escucha al final corregiremos con la calibración para precisamente "aplanar" la respuesta, y fuera de ese punto no necesitamos más sobrepresión pues como comprobamos a poco que nos pasemos solo creamos ese molesto retumbe.

    Suerte cada cual para solucionarlo. Saludos.
    ManuelBC, deone, falldown08 y 4 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  5. #5
    honorable Avatar de kikocb500
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    Predeterminado Re: Graves fuera de la zona de escucha

    Jure Lemg,no me canso de leerte,qué claro lo explicado todo,parece hasta fácil .....todo lo que explicado me hace entender porqué no puedo darle al pote del amplia sin miedo con mi ultima compra,que monta 2 woofers 10" por columna....suena mejor en la cocina que dentro del salón al darle al volumen con ganas...
    lemg, ManuelBC, deone y 2 usuarios han agradecido esto.
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  6. #6
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Graves fuera de la zona de escucha

    Si, efectivamente una explicación muy clara y detallada y que se resume en una frase que era lo que le decía: "baja el puto potenciómetro del volumen del SW"
    lemg, deone, qwertyvito y 1 usuarios han agradecido esto.
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  7. #7
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Graves fuera de la zona de escucha

    Lo que ha dicho Lemg es correcto, el retumbe fuera del punto de escucha es normal y con unas cajas no se produce porque no llegan ni por respuesta de frecuencia ni por presión sonora hasta donde llega el sub (sobre todo si lo tenemos pegado a una esquina). El sistema de calibración va a aplanar la respuesta en el punto de escucha (en más puntos si tenemos 2 subs) pero a la vez puede excitar frecuencias fuera de este punto sobre todo si tenemos un valle antes de ecualizar en el punto de escucha (hay que recordar que Audyssey puede aplicar ganancias de hasta 12 db para intentar aplanar ese valle). En lo que no estoy de acuerdo es en bajar el potenciómetro del sub, porque si lo hacemos y queremos mantener la respuesta plana en el punto de escucha, la calibración subirá la ganancia del sub por lo que al final es lo mismo. Hay 2 opciones, o mantenemos la respuesta calibrada en el punto de escucha con el posible retumbe fuera de ella, o bajamos manualmente la ganancia o el volúmen del sub perdiendo presión sonora en el punto de escucha.
    ManuelBC y deone han agradecido esto.
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