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¿Van bien unos Magnat Monitor Supreme 100 para 5.1 con un Onkyo TX-SR313?

  1. #1
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    Predeterminado ¿Van bien unos Magnat Monitor Supreme 100 para 5.1 con un Onkyo TX-SR313?

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    Hola buenas todos, me acabo de registrar para consultaros en estos temas de los que yo estoy más pegado que una sarten vieja. Mi historia es la siguiente, hasta hace poco yo disponía como equipo de 5.1 un kit de Sony que se llamaba HT-DDWG700 del cual aquí tenéis el enlace: HT-DDWG700 | Sistemas sólo con receptor y altavoces | Especificaciones Técnicas | HTDDWG700.CEL | HTDDWG700 | Sony

    El uso que yo le doy a los 5.1 es para ver series, películas pero sobre todo para jugar, tanto en PC como en Xbox 360 (y próximamente en Xbox One). Un día de buenas a primeras, descubrí que la conexión óptica se me rompió, ya no funcionaba. Pensé en comprar un amplificador nuevo y pillé de oferta el Onkyo TX-SR313 Onkyo | TX-SR313 por unos 180€ y seguir utilizando los altavoces Sony del kit, pero entonces me encontré con un problema.

    El problema es que el subwoofer que yo tengo es pasivo y necesito uno que sea activo, de presupuesto ando ajustado, no me quiero gastar demasiado. La cuestión es que de subwoofer había visto que entraba dentro de una cosa razonable el Yamaha YST-SW030 YST SW030 Subwoofer - Yamaha España

    Pero ya que veo al nuevo y flamante Onkyo y el subwoofer me he planteado ¿y si cambio el juego completo de altavoces por unos mejores que los de Sony que tengo ahora para disfrutar más del cambio de amplificador?

    Mirando por foros y sobre todo mirando precios ya que mi presupuesto está limitado a unos 320€ había llegado a la siguiente conclusión:

    - 4 x Magnat Monitor Supreme 100 (los 2 frontales y los 2 traseros)
    - 1 x subwoofer Yamaha YST-SW030
    - 1 x Magnat Monitor Supreme Center 250 (central)


    En Amazon se me queda todo por unos 320 y pico con gastos de envío que entraría dentro de mi presupuesto, pero tengo varias preguntas

    ¿Tienen suficiente para disfrutarlos con el Onkyo 313? ¿notaré una mejoría considerable con respecto a los Sony que tengo ahora o me gastaré el dinero y apenas habrá mejoría? ¿qué opinión os merece como podría quedar el conjunto?

  2. #2
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    Predeterminado Re: ¿Van bien unos Magnat Monitor Supreme 100 para 5.1 con un Onkyo TX-SR313?

    Hola dunkam!
    Tamaño de la sala y distancia de los altavoces al punto de escucha?

    PD: la xbox one?
    dunkam69 ha agradecido esto.

  3. #3
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: ¿Van bien unos Magnat Monitor Supreme 100 para 5.1 con un Onkyo TX-SR313?

    Desde luego que notarás diferencias. Esas Magnat tienen buenos comentarios, pero ese SW que has elegido no parece ser muy bueno (esa potencia "dinamica" 130w, será uno 70w RMS), el limitante es el presupuesto, lo se, pero ....

    Un conjunto que también te dará mejora sustancial y que está a muy buen precio es el JBL SCS-178.

    Ambos conjuntos, tanto en música como en multicanal, debes oirlos con el SW y con corte de frecuencias de 100-150 Hz en el AVR para todos los altavoces, obtendrás muy buenos resultados.

  4. #4
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    Predeterminado Re: ¿Van bien unos Magnat Monitor Supreme 100 para 5.1 con un Onkyo TX-SR313?

    Cita Iniciado por Athok Ver mensaje
    Hola dunkam!
    Tamaño de la sala y distancia de los altavoces al punto de escucha?

    PD: la xbox one?
    La sala en total es de 5.6 metros de largo por 2.8 metros de ancho, pero en realidad la ubicación de los traseros es a la mitad de la sala por lo que sería un espacio de 2,8 metros de ancho por 2,8 metros de largo.

    Ya sé que no es lo más óptimo para disfrutar del sonido pero los delanteros los tengo los 3 encima de la mesa del ordenador, el altavoz frontal izquierdo está a 1 metro del frontal derecho y ambos están a 50 cm del central. El subwoofer lo tengo en la esquina debajo de la mesa. Los traseros si están a lo ancho de la sala, es decir a 2,8 metros entre si de ancho y a 2,8 metros atrás respecto a los frontales.

    En cuando a mi posición de escucha pues 1-1,5 metros con los delanteros y central (dependiendo si estoy en la silla o me pongo la butaca para ver alguna serie/película), 1,10-1,6metros con el subwoofer y los traseros los tengo a 2 metros.

    He de mencionar que justo esta habitación es pared con pared con los vecinos por lo que tampoco puedo andar dando volumen al máximo.

    pd: Si, Xbox One la nueva Xbox que saldrá en Noviembre de este año para junto a la PS4 entrar en la nueva generación de consolas y que ya tengo reservada

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    Desde luego que notarás diferencias. Esas Magnat tienen buenos comentarios, pero ese SW que has elegido no parece ser muy bueno (esa potencia "dinamica" 130w, será uno 70w RMS), el limitante es el presupuesto, lo se, pero ....

    Un conjunto que también te dará mejora sustancial y que está a muy buen precio es el JBL SCS-178.

    Ambos conjuntos, tanto en música como en multicanal, debes oirlos con el SW y con corte de frecuencias de 100-150 Hz en el AVR para todos los altavoces, obtendrás muy buenos resultados.
    Ya me imagino que el subwoofer no sería muy bueno, pero como decía estoy limitado por el presupuesto, de hecho el dinero es un dinero con el que no contaba (que me han devuelto de hacienda) y son esos 320€ que decía de presupuesto.

    La verdad es que esos JBL también tienen buena pinta y me costarían casi la mitad que el otro conjunto que me vendría muy bien para el bolsillo, si dices que también notaría una diferencia sustancial sería muy planteable ya que me cuesta un poco más que sólo el subwoofer.

    Gracias a los dos por responder ¿alguien más me da opiniones sobre los altavoces y el conjunto de Magnat con el sub Yamaha y los JBL?

    pd: He mirado en la configuración del Onkyo y el único sitio donde se puede cambiar el tema de los Hz es en un apartado que se llama Crossover: 100, 120, 150 ... ¿cuál es mejor de las 3 opciones? ¿en qué radica la diferencia entre unos y otros a efectos prácticos?
    Última edición por dunkam69; 01/07/2013 a las 21:34

  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿Van bien unos Magnat Monitor Supreme 100 para 5.1 con un Onkyo TX-SR313?

    No es mucha distancia, por lo que los altavoces deberían ser suficiente el problema como bien dice Lucky puede ser que el ampli se te quede corto. Teniendo en cuenta tu presupuesto, los Magnat son una buena opción, quizás para delanteros estaría mejor unos 200 en lugar de los 100.

    Lo de la xbox one lo decía porque no ha salido y actualmente microsoft no ha hecho otra cosa que dar palos de ciego, lo mejor, esperar un añito a ver qué hacen sony y ms.
    dunkam69 ha agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: ¿Van bien unos Magnat Monitor Supreme 100 para 5.1 con un Onkyo TX-SR313?

    Cita Iniciado por Athok Ver mensaje
    No es mucha distancia, por lo que los altavoces deberían ser suficiente el problema como bien dice Lucky puede ser que el ampli se te quede corto. Teniendo en cuenta tu presupuesto, los Magnat son una buena opción, quizás para delanteros estaría mejor unos 200 en lugar de los 100.

    Lo de la xbox one lo decía porque no ha salido y actualmente microsoft no ha hecho otra cosa que dar palos de ciego, lo mejor, esperar un añito a ver qué hacen sony y ms.
    Los 200 se me van totalmente del presupuesto, de hecho los 100 ya son un esfuerzo. En cuanto a lo otro que dices ¿el ampli? ¿el Onkyo? yo por lo que he leído del mensaje de Lucky entiendo que lo que dice que se queda corto es el subwofer Yamha no el ampli (no me asustes, aunque por lo que me costó no creo que pudiera conseguir nada mejor).

    ¿Y qué me dices del conjunto JBL que me ha recomendado? Es que me salen casi por la mitad del otro conjunto y he estado leyendo comentarios por internet y la gente los pone bastante bien por los foros y los recomiendan. Como ya he dicho ni la habitación es muy grande ni tampoco le puedo dar demasiada caña al equipo por estar al lado de los vecinos.

    Lo que busco es que haya un cambio sustancial respecto a los Sony que tengo ahora, no entiendo mucho de sonido pero simplemente busco que se escuche mejor que lo que tengo sin tener que forzar el oído para saber si se oye mejor, sino que de primeras ya note la diferencia entre unos y otros, con eso me daría por satisfecho. Y a parte de con respecto los Sony ¿podría haber mucha diferencia en cuanto a calidad del sonido entre los JBL y los Magnat? ¿la suficiente como para que compense la diferencia del doble de precio?

    Respecto al tema de los Hz ¿qué diferencia hay entre 100, 120 y 150Hz? ¿qué es mejor?

    [Modo OFFTOPIC ON] En cuanto al tema de la Xbox One, tuve la Xbox desde el día de salida, tengo la Xbox 360 desde el día de salida y supongo que tendré la Xbox One desde el día de salida. Y no se trata de ser un fanboy de hecho tras ver la presentación inicial de Sony en Febrero con los juegos que se presentaron y tras ver la presentación de Mayo de la Xbox One estaba casi convencido de dar el cambio y pillarme la PS4.

    Pero después llegó el E3, las conferencias de ambas compañías y quitando políticas (que ya han sido retiradas antes de llegar al usuario) centrándonos en lo que es más importante de una consola me parece más sólido y es más de mi gusto el catálogo de los exclusivos de Xbox One (en consola, el PC lo dejamos a parte).

    Juegos como Ryse, Forza 5, TitanFall y Dead Rising 3 me llaman más y los veo más enteros que los Knack, Drive Club, Killzone, con excepción del Infamous Second Son que si lo vi muy sólido. Curiosamente el juego que más me gustó de la conferencia de Sony fue Destiny y es multiplataforma. Por tanto ya que la línea de juegos me gusta más y me parece más sólida apostaré por la Xbox One. yo soy de la corriente de comprar las consolas de salida que aunque sean más caras luego a la larga las amortizas mejor.

    Ahora que tengo trabajo y que estoy ahorrando, no descarto que si pasado un tiempo (un par de años) me convence el catálogo de la PS4 pillarmela también, total no se trata de casarse con ninguna marca sino de disfrutar de los mejores juegos
    [Modo OFFTOPIC OFF]
    Última edición por dunkam69; 02/07/2013 a las 01:00
    Athok ha agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿Van bien unos Magnat Monitor Supreme 100 para 5.1 con un Onkyo TX-SR313?

    La verdad es que metí la zarpa hasta el fondo, se supone que ese ampli mueve sin problemas los altavoces (133w por canal promete en las especificaciones... Mucho me parece) Con relación a los JBL no los conozco, pero si la gente opina muy bien de ellos por algo será. En cualquier caso cuenta con que los altavoces duran muchísimo tiempo y que seguramente los podrás reutilizar más adelante.
    dunkam69 ha agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿Van bien unos Magnat Monitor Supreme 100 para 5.1 con un Onkyo TX-SR313?

    Yo quiero cambiar mi SW por uno mayor de 12" pero no lo haré hasta no deshacerme del mio, no quiero tirarlo está nuevo y suena muy bien.

    Mira el enlace de mi firma, quizás te interese.
    dunkam69 ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  9. #9
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    Predeterminado Re: ¿Van bien unos Magnat Monitor Supreme 100 para 5.1 con un Onkyo TX-SR313?

    Bueno gracias por vuestras respuestas y vuestra participación, al final me he decidido y he comprado los JBL SCS 178 Cherry sobre todo por dos cosas, primero por el tema económico y segundo porque leyendo opiniones de los usuarios por internet todos están súper contentos y los recomiendan mucho y por ese precio era demasiado tentador ya que finalmente me han salido por 172€ con el envío.

    Puede que los Magnat se oigan algo mejor, pero como decía con que los que cambie se escuchen sustancialmente mejor que los Sony que tengo ahora me doy por satisfecho y parece que con los JBL va a ser así por lo que si me puedo ahorrar ese dinero mejor que mejor.

    Al final me ha quedado el equipo completo contando con el amplificador por 360€, el Onkyo TX-SR 313 por 188€ y los JBL SCS 178 Cherry por 172€, creo que no está mal ya que el amplificador buscando precios por internet no lo he encontrado a mejor precio (contando con gastos de envío) y los altavoces por lo que he estado viendo-leyendo tienen una relación calidad-precio impresionante.

  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿Van bien unos Magnat Monitor Supreme 100 para 5.1 con un Onkyo TX-SR313?

    Cita Iniciado por dunkam69 Ver mensaje
    Hola buenas todos, me acabo de registrar para consultaros en estos temas de los que yo estoy más pegado que una sarten vieja. Mi historia es la siguiente, hasta hace poco yo disponía como equipo de 5.1 un kit de Sony que se llamaba HT-DDWG700 del cual aquí tenéis el enlace: HT-DDWG700 | Sistemas sólo con receptor y altavoces | Especificaciones Técnicas | HTDDWG700.CEL | HTDDWG700 | Sony

    El uso que yo le doy a los 5.1 es para ver series, películas pero sobre todo para jugar, tanto en PC como en Xbox 360 (y próximamente en Xbox One). Un día de buenas a primeras, descubrí que la conexión óptica se me rompió, ya no funcionaba. Pensé en comprar un amplificador nuevo y pillé de oferta el Onkyo TX-SR313 Onkyo | TX-SR313 por unos 180€ y seguir utilizando los altavoces Sony del kit, pero entonces me encontré con un problema.

    El problema es que el subwoofer que yo tengo es pasivo y necesito uno que sea activo, de presupuesto ando ajustado, no me quiero gastar demasiado. La cuestión es que de subwoofer había visto que entraba dentro de una cosa razonable el Yamaha YST-SW030 YST SW030 Subwoofer - Yamaha España

    Pero ya que veo al nuevo y flamante Onkyo y el subwoofer me he planteado ¿y si cambio el juego completo de altavoces por unos mejores que los de Sony que tengo ahora para disfrutar más del cambio de amplificador?

    Mirando por foros y sobre todo mirando precios ya que mi presupuesto está limitado a unos 320€ había llegado a la siguiente conclusión:

    - 4 x Magnat Monitor Supreme 100 (los 2 frontales y los 2 traseros)
    - 1 x subwoofer Yamaha YST-SW030
    - 1 x Magnat Monitor Supreme Center 250 (central)


    En Amazon se me queda todo por unos 320 y pico con gastos de envío que entraría dentro de mi presupuesto, pero tengo varias preguntas

    ¿Tienen suficiente para disfrutarlos con el Onkyo 313? ¿notaré una mejoría considerable con respecto a los Sony que tengo ahora o me gastaré el dinero y apenas habrá mejoría? ¿qué opinión os merece como podría quedar el conjunto?
    Lo único que cambiaría sería el sub, Ese yamaha lleva un driver de sólo 8". Ese tamaño es insuficiente para comportarse bien en frecuencias bajas. Sin dudas me iría a un 12" y el magnat 301A es de los que conozco el que mejor comportameinto tiene en su precio.



    El sistema de JBL comentado en el hilo por ese precio está muy bien.

    Un saludete
    dunkam69 ha agradecido esto.
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  11. #11
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    Predeterminado Re: ¿Van bien unos Magnat Monitor Supreme 100 para 5.1 con un Onkyo TX-SR313?

    Creo que valorando el conjunto y el precio has hecho muy buena elección.

    El AVR no aporta esos 133w que dice, si de lo que hablamos es de vatios RMS, es todo marketing para superar la cifra psicológica de 100w. Pero los vatios que aporta son suficientes parala distancia a la que oirás los altavoces.

    Estos, los frontales, están muy juntos para obtener un buen estéreo, plantéate si añadir unos pies de soporte para ampliar su distancia, intenta que entre ellos haya al menos la misma distancia que desde ellos a ti. Acercándote y alejandote detectarás el punto dulce de escucha, si no corresponde con tu posición de escucha tendrás que variar la distancia y/u orientanción de los altavoces para que suenen igual que en el punto dulce.

    Creo que tu AVR no tiene sistema de autoconfiguración automática, por ello te decía que tendrías que elegir small para todos los altavoces y el corte de frecuencia entre 100-150.

    A priori convendría cortar cerca de la frecuencia a partir de la cual la intensidad del sonido cae a la mitad de la grabada, esto es, a la que indican los fabricantes que han obtenido a -3dB. Este dato no lo tenemos para estos altavoces, solo tenemos la información a -6dB, pero podemos estimarla situándola entre 150-200Hz. Como es probable que el SW no responda bien a partir de 150Hz, creo que ese valor (150 Hz) podría ser una solución de compromiso para la eficiencia del SW y el resto de altavoces. Esto, como te decía, lo aplicaría también para oir música estéreo (formato 2.1).

    Una vez ajustada la ganancia de todos los altavoces para que en tu punto de escucha el ruido rosa de prueba suene similar, si es con sonometro mejor pero para andar por casa el oido puede ser suficiente, y elegido small y corte en 150 Hz, puedes ir haciendo pruebas bajando o subiendo un punto ese nivel de corte (120 o 200 Hz) a ver si te llena más o menos el sonido, fijándote en la voces graves.

    Otra opción de configuración que podrías utilizar es el "Double Bass", este consiste en la reproducción de las frecuencias inferiores al corte elegido en el AVR tanto por el SW como por los respectivos altavoces, de esta manera aproximadamente se duplicará las intensidades de esas frecuencias graves. Como no siempre más es mejor, si pierdes detalles (notas el sonido algo "emborronado"), mejor no usarlo.

    Generalmente es mejor aumentar la ganancia para el SW en el AVR y/o aumentar el volumen de este en caso de que los graves te parezcan escasos, dejando a los demás altavoces liberado de frecuencias donde no llegan bien produciendo empeoramiento en las que si son propias. Esto también facilita el trabajo al AVR liberándolo de amplificar esas frecuencia que más consumen amperaje.

    Adelantándome también a posibles preguntas, el SW configuralo con el crossover abierto al máximo, el volumen a 2/3 de su recorrido, la fase a 0º y la entrada la LFE, con cable coaxial (creo que estos altavoces aportan su cableado, no se si el del SW también, por lo que te has comprado un doble chollo).

    Bueno, pues ya nos contarás, esperamos que nos cuentes tus impresiones en breve.

  12. #12
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    Predeterminado Re: ¿Van bien unos Magnat Monitor Supreme 100 para 5.1 con un Onkyo TX-SR313?

    Bueno siento la tardanza, pero como dicen más vale tarde que nunca. La verdad es que he estado super liado y nunca he encontrado el momento pero por fin estoy aquí y la verdad es que lo que tengo que decir que no podría estar más contento con la elección, el cambio de sonido y la mejoría (que era lo que iba buscando) ha sido sencillamente brutal.

    Anoche estuve echando unas partidas al Battlefield 3 y se me pusieron los pelos de punta al ver cómo sonaba la G3A3 que me puse de arma cada vez que hacía un disparo, lo que digo estoy muy muy muy feliz con la compra muchísimas gracias por vuestros consejos y por la ayuda con la configuración del equipo.

    He de decir que para los que dicen que esta clase de equipos se quedan cortos para escuchar música en estéreo, que en mi caso al tenerlo conectado al ordenador con la configuración que le he puesto "sonido por PCM con salida de 6 canales" aunque sea música en estéreo el sonido sale por todos los altavoces de forma que no se quedan cortos sino que suenan que es una delicia.

    Muchas gracias de nuevo sois unos cracks
    Lucky ha agradecido esto.

  13. #13
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: ¿Van bien unos Magnat Monitor Supreme 100 para 5.1 con un Onkyo TX-SR313?

    Me alegro muchísimo, .

    Para estéreo prueba a usar el SW también, en configuración 2.1 (dejando los altavoces en Small se activa el crossover que hayas marcado y dirige los sonidos de menor frecuencia al SW)

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