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Yo también me comí mucho el coco, empecé por el mediano de B&W, pasé al BK XLS400, después el Monolith, y al final el PC-12 con el que me he pasado un poco, cosa que te aconsejo porque si te quedas corto lo vas a lamentar, yo hoy vivo en un piso mañana ..., en fin de primero que valía 600 euros al último que me ha salido por 800 Euros, por 200 euros más pienso que es una buena compra, en fin, cada uno es dueño de sus decisiones.

Todo depende del nivel que se pretenda alcanzar, desde luego el Plus y el Ultra están en otro nivel distinto al NSD aun siendo un Subwoofer formidable.

De nuevo, el Ultra a diferencia del plus, es la capacidad y reservas que tiene. El Ultra ronda el nivel de referencia con alergia, mientras que el Plus estará en su limite.

Yo por la pasta me decante por el Ultra en vez del plus, asi te olvidas de Subwoofer para siempre y no te quedara la duda de : Si el plus suena así ¿Como sera el Ultra?

Un abrazo.

Huron..pensaba que hablabas del PC12 Plus y resulta que tus comentarios son del NSD.......

Iniciado por Mike43

Huron..pensaba que hablabas del PC12 Plus y resulta que tus comentarios son del NSD.......

El NSD (Mi segundo Subwoofer y actualmente en otra instalación funcionando) es todo un Subwoofer de verdad.

PD: Sub formidable.

Isra..lo decia porque me explicaba lo del puñetazo en la peli del caballero oscuro y pensaba que eso lo conseguia con el PC12 Plus y resulta que es con el modelo inferior....

El NSD es un muy buen Subwooofer, uno de los mejores que pude testear y tener.

Pero de nuevo, insisto mucho que valores los niveles que pretendes alcanzar ya que el NSD a nivel ref puede pasarlas canutas.
El NSD hasta el -10 ref trabaja a pleno rendimiento, de ahí en adelante empieza a comprimir, de todos modos estoy hablando del NSD modelo BASH 2010 y es algo menos preciso y mas brusco con el limitador para que no se dañe cuando vas al limite.

Gracias Isra...al final creo que ire a por el tuyo y lo que me sobre de sub,lo guardare en el armario....

Iniciado por Mike43

Isra..lo decia porque me explicaba lo del puñetazo en la peli del caballero oscuro y pensaba que eso lo conseguia con el PC12 Plus y resulta que es con el modelo inferior....

Es que me da la impresión de que te estás haciendo a la idea de que necesitas un sub mucho más bruto de lo que en realidad (quizás) necesitas. Con un NSD la gran mayoría de los foreros (ya no digo gente en general) tendríamos de sobra en una sala media (20-30 m2 o más). Luego están los Israeles que meten un Ultra en una sala de 12m2 y claro, luego dice que le está saliendo una raja en la pared, normal !!

No sé si has comentado algo sobre el volumen al que sueles escuchar las pelis. Si tuvieras un sonómetro sería interesante que vieras cuánto SPL mide en las escenas de mayor intensidad sonora al máximo volumen que sueles escuchar. No me extrañaría que no llegaras a los 100dB (o incluso que pensaras que quién puede ser el loco que se atreva a subir el volumen hasta esos niveles ). En ese caso un NSD iría prácticamente "a medio gas", incluso si puntualmente llegaras a picos de 110 dB el NSD posiblemente seguiría cumpliendo.

Luego otra cosa es que el PC12 o el Ultra puedan ser más precisos (que no lo sé), o que tengan más controles para ayudarte a ajustar la respuesta (cosa que puedes hacer con mayor precisión con un ecualizador externo, pero no es trivial aprender a usarlo). También conseguirías una extensión en frecuencia ligeramente mayor.

Vamos, que lo que te digo es que quizás estés intentando matar moscas a cañonazos (nunca mejor dicho)

Saludos.

P.D. Coño, cuánto tiempo he pasado escribiendo esto, me habéis adelantado los dos!

Iniciado por Marcuse

Es que me da la impresión de que te estás haciendo a la idea de que necesitas un sub mucho más bruto de lo que en realidad (quizás) necesitas. Con un NSD la gran mayoría de los foreros (ya no digo gente en general) tendríamos de sobra en una sala media (20-30 m2 o más). Luego están los Israeles que meten un Ultra en una sala de 12m2 y claro, luego dice que le está saliendo una raja en la pared, normal !!

No sé si has comentado algo sobre el volumen al que sueles escuchar las pelis. Si tuvieras un sonómetro sería interesante que vieras cuánto SPL mide en las escenas de mayor intensidad sonora al máximo volumen que sueles escuchar. No me extrañaría que no llegaras a los 100dB (o incluso que pensaras que quién puede ser el loco que se atreva a subir el volumen hasta esos niveles ). En ese caso un NSD iría prácticamente "a medio gas", incluso si puntualmente llegaras a picos de 110 dB el NSD posiblemente seguiría cumpliendo.

Luego otra cosa es que el PC12 o el Ultra puedan ser más precisos (que no lo sé), o que tengan más controles para ayudarte a ajustar la respuesta (cosa que puedes hacer con mayor precisión con un ecualizador externo, pero no es trivial aprender a usarlo). También conseguirías una extensión en frecuencia ligeramente mayor.

Vamos, que lo que te digo es que quizás estés intentando matar moscas a cañonazos (nunca mejor dicho)

Saludos.

P.D. Coño, cuánto tiempo he pasado escribiendo esto, me habéis adelantado los dos!

Yo creo que tienes razón Marcuse...de verdad te lo digo.Donde esta el problema pues?,en que no e oido ninguno en mi sala para poder saber que necesito...y piensas que es mejor pasarte que quedarte corto...Si hubiera oido algo de esto tendria una idea mas clara y no iria pegando palos a ciegas...

En cuanto al nivel que pongo en el receptor pues varia de entre -20 a -15 mas o menos dependiendo de la pelicula.

Pues a -15 superarás los 100dB en momentos puntuales, y no por mucho, tampoco. Aunque lo ideal sería medir con sonómetro, porque Audyssey tampoco te deja una respuesta plana de todo, y dependiendo de si la zona del sub está más alta o más baja de lo debido, ese SPL en la zona baja podría ser mayor o menor. Pero vamos, en todo caso, yo creo que por SPL el NSD te sería más que suficiente.

Claro que con el Plus o el Ultra conseguirías más extensión y eso también es algo a valorar. Desde luego lo que creo que no vas a aprovechar en absoluto son esos dBs extra que te proporciona el Ultra sobre el Plus.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Pues a -15 superarás los 100dB en momentos puntuales, y no por mucho, tampoco. Aunque lo ideal sería medir con sonómetro, porque Audyssey tampoco te deja una respuesta plana de todo, y dependiendo de si la zona del sub está más alta o más baja de lo debido, ese SPL en la zona baja podría ser mayor o menor. Pero vamos, en todo caso, yo creo que por SPL el NSD te sería más que suficiente.

Claro que con el Plus o el Ultra conseguirías más extensión y eso también es algo a valorar. Desde luego lo que creo que no vas a aprovechar en absoluto son esos dBs extra que te proporciona el Ultra sobre el Plus.

Saludos..

Hay momentos en los que en alguna película el NSD a entrado en protección a -12 ref e ir rallando excursiones muy largas a -15. El NSD mantiene muy buena compostura hasta los 20 o 22 hz, mas a bajo hay que tener cuidado en que películas y niveles escuchas si no quieres que la protección salte.

Pero no todo el mundo necesitara mas que el NSD, yo creo que es suficiente para la gran mayoría de gente.

Pero diferencia hay mucha del NSD al Ultra es como de la noche al día. El Ultra no lo logre entrar en modo protección ni a nivel ref ni por encima del mismo.

Luego esta el tema del sonido (es algo subjetivo mio) y es que es una maravilla escuchar el Ultra en música como articula una tras otra el ritmo del bombo o el tipo que sea de música, por bajo pesado que tenga. (IMPRESIONANTE)
En cine ya no hace falta que hable.

Estaría encantado de mostrar las diferencias personalmente de uno a otro a todos los foreros, pero no va a ser posible. Al menos 3 foreros han probado en mi sala el trasto y un forero llamado "Evaso" le hice una demostración de los dos por separado y igualando la misma curva de EQ.

Un abrazo campeon!!

Te es pero algún día en Asturias y así compruebas que estoy mas loco aun.

EDITO:

Al igual que tu yo creo que con el PC12-PLUS tiene suficiente.

Gracias a ambos por vuestros consejos.Entiendo lo que me explicais pero tengo dudas....voy a esperar que se me enfrie la cabeza y decidire si el Plus o el Ultra.Gracias compañeros.

Podriais decirme para que sirve el High Pass Filter,High Pass Delay,Room Gain Comp,Subwoofer Tune y una P-EQ más que tiene el PC13 Ultra?.

Yo mejor me callo, ya te estan dando bastantes opiniones, suerte.