Montar sistema 5.1 aprovechando altavoces de equipo hifi. ¿Se pueden compartir?

Es arriesgado tener los altavoces conectados a dos fuentes,si los enciendes a la vez por error..Hay conmutadores,pero no se si te merece la pena.
En cuanto a altavoces para cine,casi cualquier cosa vale.Lo ideal seria monitores identicos y varios sub.Si no, lo puedas,no vas a notar una diferencia en el timbre. Otra cosa distinta es para musica multicanal.
Yo utilizo altavoces diferentes y tengo una oreja muy entrenada.En cine es muy dificil notar diferencias.Solo en pasajes musicales donde un intrumento hace un barrido de izquierda a derecha pasando por el central es evidente.
Desde luego lo ideal son monitores identicos y sub.Disociar el bajo tiene muchas ventajas.

Hola Jesmr.
Para aprovechar los altavoces con los dos equipos tienes la opción de conectar la salida preout del onkio a la entrada power amp direct del Denon. Así funcionarías con el ¨Denon como siempre y para las películas usarías el onkio para el central y traseros, usando el Denon como etapa para los frontales, controlando todo el volumen con el onkio, aprovechando también el audissey.
Para completar el sistema, compra central y traseros de la serie vento de canton.
Saludos.

La salida preout como te dice el compi es la solución, pero si ya tienes el avr y entiendo q los s altavoces estarían en el mismo sitio q el Ampli y el avr, porqué no quitas directamente el Ampli y usas el ave para todo? Por cierto, de los watios de potencia no te creas ni la mitad, y sí, los puedes aprovechar y usar perfectamente para el avr.

Iniciado por mikangel

Hola Jesmr.
Para aprovechar los altavoces con los dos equipos tienes la opción de conectar la salida preout del onkio a la entrada power amp direct del Denon. Así funcionarías con el ¨Denon como siempre y para las películas usarías el onkio para el central y traseros, usando el Denon como etapa para los frontales, controlando todo el volumen con el onkio, aprovechando también el audissey.
Para completar el sistema, compra central y traseros de la serie vento de canton.
Saludos.

antes que un conmutador, yo optaría por empezar con esta solución.

Iniciado por mmdd

Es arriesgado tener los altavoces conectados a dos fuentes,si los enciendes a la vez por error..Hay conmutadores,pero no se si te merece la pena.
En cuanto a altavoces para cine,casi cualquier cosa vale.Lo ideal seria monitores identicos y varios sub.Si no, lo puedas,no vas a notar una diferencia en el timbre. Otra cosa distinta es para musica multicanal.
Yo utilizo altavoces diferentes y tengo una oreja muy entrenada.En cine es muy dificil notar diferencias.Solo en pasajes musicales donde un intrumento hace un barrido de izquierda a derecha pasando por el central es evidente.
Desde luego lo ideal son monitores identicos y sub.Disociar el bajo tiene muchas ventajas.

Muchas gracias por contestarme y tan rápido!. La idea del conmutador es buena pero voy a probar primero lo que dicen los compañeros del preout del onkyo.
En cuanto a tener o no altavoces diferentes por lo que dices entiendo que tú comprarías unos altavoces (3) "baratos" para el cine, con uno o dos subs, pero para música multicanal preferirías (¿otros tres?) algo más selecto ¿no? Lo digo porque yo también soy un poco especial para la música y me gustaría que sonara muy bien p.e. la reproducción de un concierto.

Iniciado por mikangel

Hola Jesmr.
Para aprovechar los altavoces con los dos equipos tienes la opción de conectar la salida preout del onkio a la entrada power amp direct del Denon. Así funcionarías con el ¨Denon como siempre y para las películas usarías el onkio para el central y traseros, usando el Denon como etapa para los frontales, controlando todo el volumen con el onkio, aprovechando también el audissey.
Para completar el sistema, compra central y traseros de la serie vento de canton.
Saludos.

Gran idea lo del preout. Menos mal que por aquí siempre hay gente amable, que entiende de estos temas y te echa una mano. Te estoy muy agradecido.
En cuanto a los altavoces, he visto que Canton tiene series 5.1 para cine. Y supongo que venderán también esos tres (central y 2 traseros) y el sub sueltos, porque, en principio, creo que vienen en packs. Si son de tan buena calidad como las dos torres seguro que también dan buena calidad en música multicanal.
¡Gracias!

Iniciado por nomusicnolife

La salida preout como te dice el compi es la solución, pero si ya tienes el avr y entiendo q los s altavoces estarían en el mismo sitio q el Ampli y el avr, porqué no quitas directamente el Ampli y usas el ave para todo? Por cierto, de los watios de potencia no te creas ni la mitad, y sí, los puedes aprovechar y usar perfectamente para el avr.

Bueno, no me gustaría prescindir del Denon. Dudo que un avr proporcione la misma calidad de sonido en estéreo, aunque no he escuchado un avr con salida de 160w/canal (8 Oh.), lo mismo me sorprende. Te puedo asegurar que la potencia y calidad del Denon para estéreo es realmente impresionante y si eres muy melómano lo notas. He tenido equipos inferiores y me parece otro mundo.
Por otra parte, supongo que los altavoces que tengo no me los cargaré con los ruidos de efectos de las películas ¿no?, son dos torres bastante caras
Muchas gracias!

Iniciado por Cubster

antes que un conmutador, yo optaría por empezar con esta solución.

Tienes razón, voy a probar primero con el preout. Gracias!

Diferenciar altavoces de cine y de música es una chorrada como un piano, lo que reproducen es sonido, y eso lo harán mejor o peor según muchos factores. Acaso las ondas sonoras dicen, tu de donde vienes, de cine o de música, ah yo de música, entonces pasa primero, que eres mas importante...

Lo que se suele malinterpretar es un razonamiento que hace la gente, es que SI solo vas a ver cine, y el presupuesto es limitado, pues en general, el consumidor de solo cine es menos exigente, o dicho de otra manera, se fija menos en la calidad del sonido que percibe, ya que, la experiencia se compone de más factores como la imagen, los efectos, las transiciones multicanal, etc... con ello, hay gente que prefiere equipos mas discretos o integrados en la decoración sacrificando el sonido, yo no estoy de acuerdo, ni lo haría, pero es una circunstancia y decisión respetable. Desde luego si aprecias una banda sonora o un BD de música, mi recomendación es tratar el cine como lo que es, sonido, y cuanto mejor suene, mejor.

Si ya tienes los altavoces, plantearse comprar unos "peores" porque son para cine no tiene sentido EMHO

Lo que te dice el compi mmd de usar monitores, igual, los monitores son mas fáciles de integrar con el sub, y ocupan menos espacio y si diseñas tu equipo desde cero para cine, como el sub es imprescindible, parece la opción más lógica, pero igualmente, si ya tienes las torres, es gastar por gastar.

Cosas que SI tendrían sentido para plantearse comprar otros para pasar a cine:
- Que los que tienes tengan impedancias incompatibles
- Que no den el SPL que necesitas
- Que su Respuesta en Frecuencia sea un desastre
- Que no consigas integrarlos con el subwoofer por la razón que sea
- Que físicamente no te quepan

Un saludo!

Iniciado por Jesmr

Bueno, no me gustaría prescindir del Denon. Dudo que un avr proporcione la misma calidad de sonido en estéreo, aunque no he escuchado un avr con salida de 160w/canal (8 Oh.), lo mismo me sorprende. Te puedo asegurar que la potencia y calidad del Denon para estéreo es realmente impresionante y si eres muy melómano lo notas. He tenido equipos inferiores y me parece otro mundo.
Por otra parte, supongo que los altavoces que tengo no me los cargaré con los ruidos de efectos de las películas ¿no?, son dos torres bastante caras
Muchas gracias!

Pues dúdalo porque los AVR te pueden dar perfectamente la misma calidad de sonido, de hecho muchos de los gurús del foro (me viene a la cabeza Acting) te dirán que en una prueba ciega no sabrías cuál está sonando a mismo nivel de SPL ( nivel de volúmen para los cristianos), incluso sonará mejor el AVR porque tienes la ecualización paramétrica que se ajusta a las propiedades de tu sala, mientras que con el Ampli no tienes ningún Audissey/Ypao para aplicar. De potencia puede que te de más el ampli, pero teniendo ya un pepino de AVR seguro que no echas en falta potencia. Ah otra cosa, una cosa es la escala que te de el volumen de cada cacharro y otra la potencia, es decir, en una escala de volumen de 0-100 si pones el volumen a 50 no será el equivalente al 50% de la potencia, digamos que sube exponencialmente, es decir, cada paso que subes de volumen en la zona alta será un aumento mucho mayor que en la zona baja, no sé si me explico.

Ah y los altavoces no te preocupes, no te los vas a cargar. El hecho de que se usen para música o para cine (efectos) no va a dañar nada, en todo caso dañará si les das más potencia de la que soportan, cosa que no va a pasar porque ya te digo que los Watios reales que te va a dar tanto el ampli como el AVR por canal van a ser muy inferiores a lo que soportan tus altavoce según dices de 160W. Si llegas a conseguir 50-60W reales por canal tanto en el ampli como en el AVR date con un canto en los dientes.

Yo ya pasé por ese trance hace años de tener dos equipos en una misma sala conectados a mismos altavoces y es literalmente un coñazo.

Al final dejé el AVR para el comedor y me llevé el estéreo con otra pareja de altavoces (B&W) a otra sala.

En tu caso, si no hay otra sala, la opción de conectar vía pre-out (yo no tenía y lo hacía mediante conmutador) es la idónea, aunque intenta escuchar bien tu AVR en estéreo + SW (2.1) en música estéreo o 5.1 música si es multicanal y asegúrate que notas diferencias claras con tu estéreo, y si no notas, no te lies, y el AVR para todo.

Iniciado por Huguito

Cosas que SI tendrían sentido para plantearse comprar otros para pasar a cine:
- Que los que tienes tengan impedancias incompatibles
- Que no den el SPL que necesitas
- Que su Respuesta en Frecuencia sea un desastre
- Que no consigas integrarlos con el subwoofer por la razón que sea
- Que físicamente no te quepan

Muchas gracias Hugito por tu amplia respuesta. Lo que dices de las ondas tiene sentido. Seguramente el autor de la review que leí trataba de vender un producto -los altavoces del 5.1- diferenciándolo de alguna manera, y quizás de ahí provenga el comentario sobre la necesidad de utilizar unos altavoces "especiales" para cine, pero sin ofrecer ningún fundamento técnico.
Seguiré tu consejo y compraré unos altavoces de calidad similar para completar un 5.1.

En cuanto a las cosas que dices que sí debo tener en cuenta no sé si las entiendo bien:
- Impedancias compatibles: Como las torres son de 8 Ohmios todos deberían ir a 8 Ohmios ¿no?
- Que no den el SPL que necesitas: ¿Te refieres a la potencia sonora? Y en ese caso, entiendo que todos deberían poder soportar al menos los 140 W (potencia de salida/canal del AVR) ¿verdad?
- Que su Respuesta en Frecuencia sea un desastre. ¿Cómo se evita eso? ¿Comprando buenos altavoces de una marca conocida? Por ejemplo, todos Canton, como las dos torres que ya tengo?
- Que no consigas integrarlos con el subwoofer por la razón que sea: Mismas dudas que en el punto anterior.
- Que físicamente no te quepan. Bueno, este está claro, y creo que no voy a tener problema de espacio.

Perdona si no me expreso técnicamente bien pero mis conocimientos en estos temas son bastante limitados. Y muchísimas gracias por tu respuesta.

Iniciado por nomusicnolife

Pues dúdalo porque los AVR te pueden dar perfectamente la misma calidad de sonido, de hecho muchos de los gurús del foro (me viene a la cabeza Acting) te dirán que en una prueba ciega no sabrías cuál está sonando a mismo nivel de SPL ( nivel de volúmen para los cristianos), incluso sonará mejor el AVR porque tienes la ecualización paramétrica que se ajusta a las propiedades de tu sala, mientras que con el Ampli no tienes ningún Audissey/Ypao para aplicar. De potencia puede que te de más el ampli, pero teniendo ya un pepino de AVR seguro que no echas en falta potencia. Ah otra cosa, una cosa es la escala que te de el volumen de cada cacharro y otra la potencia, es decir, en una escala de volumen de 0-100 si pones el volumen a 50 no será el equivalente al 50% de la potencia, digamos que sube exponencialmente, es decir, cada paso que subes de volumen en la zona alta será un aumento mucho mayor que en la zona baja, no sé si me explico.

Ah y los altavoces no te preocupes, no te los vas a cargar. El hecho de que se usen para música o para cine (efectos) no va a dañar nada, en todo caso dañará si les das más potencia de la que soportan, cosa que no va a pasar porque ya te digo que los Watios reales que te va a dar tanto el ampli como el AVR por canal van a ser muy inferiores a lo que soportan tus altavoce según dices de 160W. Si llegas a conseguir 50-60W reales por canal tanto en el ampli como en el AVR date con un canto en los dientes.

Eso que dices explicaría por qué cada vez se venden menos amplis estereo y más avrs, pues estos últimos servirían para ambas funciones. Ya os contaré si noto la diferencia, de momento no he probado a hacer un test ciego.

Pues me quedo más tranquilo con lo que dices de que no se van a dañar. Al no tener, desde el punto de vista técnico, ni p. idea de sonido me daba mal rollo que se pudieran producir picos y no sé como llamarlo...(¿golpes sonoros?) por chasquidos, explosiones, etc, pero probablemente todo mi planteamiento en este tema viene de lo mismo, el concepto erróneo que tengo de que los altavoces para sonido son más "sensibles" que los de cine.
Saludos!

Iniciado por ManuelBC

Yo ya pasé por ese trance hace años de tener dos equipos en una misma sala conectados a mismos altavoces y es literalmente un coñazo.

Al final dejé el AVR para el comedor y me llevé el estéreo con otra pareja de altavoces (B&W) a otra sala.

En tu caso, si no hay otra sala, la opción de conectar vía pre-out (yo no tenía y lo hacía mediante conmutador) es la idónea, aunque intenta escuchar bien tu AVR en estéreo + SW (2.1) en música estéreo o 5.1 música si es multicanal y asegúrate que notas diferencias claras con tu estéreo, y si no notas, no te lies, y el AVR para todo.

Uuff, el problema es que sólo voy a tener una sala insonorizada. Meter cualquiera de los dos equipos en el salón (no insonorizado) condenaría al elegido a respetar los volúmenes máximos de cualquier vivienda.
Así que creo que me tendré que "aguantar" con el pre-out. O si realmente el AVR me vale para todo haré lo que dices pero como comentaba (por arriba) el Denon dá mas potencia por canal en estereo que el Onkyo y para mí la música es fundamental.
Y si ninguna de las dos opciones me fuera bien me tendría que ir a la tercera alternativa -la que trato de evitar al abrir este post-, obviamente más costosa, de mantener los dos equipos sin compartir altavoces.
En cualquier caso seguiré tu consejo y probaré a ver...
Muchas gracias!!