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Iniciado por manuolle

Gracias Atcing.Cuando dices acustica pasiva te refieres a panelesabsorbentes,no?Si es asi por probar que no quede jeje!!

Sí, me refiero a ese tipo de paneles


Un saludete

Iniciado por atcing

EMHO casi cualquier driver actual cumple de sobras si se corta medianamente bien; incluso algunos sin cortar a un SPL moderado no cantan ni en la THD de su resonancia (aunque evidentemmete crean un pico en la respuesta éste sí va a cantar)...pero tras la EQ pues

Todavía recuerdo cuando en casa del colega "Albert" sustituimos los drivers de un tres vías por otros tres a boleo que simplemente encajaban en el recinto sin tener en cuenta impedancias, respuesta en fecuencia, ni rango de trabajo óptimo de cada uno (drivers que ni siquiera cruzaban medianamente bien, y aquello tras la EQ con un sólo UC sonaba mejor que sus JBL de estudio L112 (que es un pedazo de caja MUY bien diseñada) ... y eso que al tweeter que empleamos en el "engendro" (el Beyma CP21F) tuvimos que bajarle con el UC 15dB promedio con un filtrom de tipo L-Pad para que se igualara con el medio debido a su altísima sensibilidad



Lo del micro del ipad es que conozco su respuesta en frecuencia aprox. Suelen rondar algo así casi todos los micros de Iphone:



iPhone 4 Audio and Frequency Response Limitations « Faber Acoustical Blog


En el video se escucha que previo a la EQ el balance medios/agudos no está nada mal y con esos graves que le falta si lo pruebas simulando con EQ (una subida aproximada) pues la verdad no suena nada mal (evidentemente con la bola de graves de todo sistema sin EQ con cajas encajonadas)... pero la idea es que si escuchas esos videos con auriculares o cajas lineales te das cuenta de que hoy día cualquier caja puede llegar a sonar bien (prácticamnete tan bien como las gordas de macas conocidas) ... más aún para el que tiene experiencia con ecualizaciones y sabe que tras la EQ mejorarían mucho más.

Hablando claro, que nos toman el pelo con D+I, drivers esotéricos que nos venden como "mágicos", y muchas otras milongas....

Me explico; por ejemplo, estas cajas son muy similares a las Usher 718 BE que Encarni (ambas miden muy parecidas). Grabadas también con un Iphone, cuyo micro es similar al de los videos anteriores de las Koda con el Ipad (aunque en este primer video satura cada dos por tres):



... en este segundo video que colgó el mismo dueño controla mejor la saturación:



Y yo no digo nada, pero cuelgo de nuevo el video de las Koda grabado con el Ipad (y estoy casi seguro que los filtros dejarán que dsear:




Si escuchárais los videos sin mirar ni conocer precio y modelos de las cajas y resto de sistema utilizado me jugaría algo que que nadie diría que las Usher 718X cuestan más de 10 veces más; incluso es probable que no fuera el video elegido por la mayoría (ni siquiera tras corregir la respuesta de los micros)... luego, es tan importante la caja? o más bien nos están tomando el pelo.. y tal y como apuntan muchos "matrixeros" con EQ y poco más casi todo suena tan parecido que nos podriamos conformar incluso con cajas chinas de cuatro duros bien optimizadas en sala con un buen sistema de corrección acústica vía EQ?... pues la sala es la que tiene el 90 y mucho % del peso en lo que escuchamos y no el resto de componentes.



No hace falta recordar como unas autoamplificadas Trevi AV450 de serie de 50 euretes pareja (que ni siquiera llevaba filtro alguno en el mid/woofer tras la EQ cortada con un sub se cepillaba para 13 de 14 personas todas uans Merlin TSM sin pasar por EQ en el "blins test" que planteé en Molingordo VI con mach16 siempre y cuando se escuchara bajito para que la THD no cantara... incluso JM Lancis (el mejor HUMita que he visto por la red jamás,, que asiste asiduamente a conciertos) eligió las Trevi + sub + EQ a las Merlin TSM sin pasar por EQ... que podríamos unir a esas Alcampo de AVF111 con drivers cutrísimos y baratísimos de car, en una caja sin relleno, con agujero BR pero sin el tubo!!! , ni siquiera sellada, y saliendio los cables de los drivers hacia el AVFilter por ese agujero de, tras "ecualizar" AVF111 con su AVFilter también gustó más unánimemente que todas unas ATC SCM12 sin pasar por EQ.... y es que esas dos experiencias para cualquier persona racional ya lo dicen mucho.... por no decir todo




Aquí los sistemas HUM de JM Lancis, por si a alguien le interesa echar un vistazo a sus maravillas:

https://www.forodvd.com/tema/57244-e...ces-del-mundo/



Un saludete

No están mal los micrófonos de Apple, especialmente el del 3GS, lástima de la poca respuesta en bajos pero claro, un micrófono que recoja bien los graves es mas caro que el de un teléfono. Espoleado por lo que comentaste de la grabadora de Encarni pedí a los Reyes una y al final no me trajeron una Zoom sino una Tascam, creo que he salido ganando, jeje, graba notablemente mejor que el iPhone, incluso que el 3GS. Tascam tiene un sistema de 2 micrófonos que se conecta a un iPhone para grabar con calidad y en estereo aunque no es barato.

En MG yo también voté por el sistema que al destaparlo resultó ser el Trevi+sub+Eq. Es que sonaba mejor que las Merlin. En esa reunión se me abrieron los ojos al comprobar con mis oidos lo que ya sospechaba pero que allí resultó evidente e irrefutable.

Hey!! Ya tengo los jbl 308 en casa!! Muy contento!!!
Suenan muy bien, estoy muy satisfecho de la compra. Máxime cuando me han salido por 380€ la pareja con un descuentillo que tengo en una tienda. Mucha claridad en agudos, medios y suficientes graves para mi piso (de momento, pues no descarto sub mas adelante...)
Solo tengo un pero y quisiera que me ayudarais si puede ser.
Lo que sucede es que cuando no reproduzco musica tengo un ruido parasital bastante molesto. Es un zumbido como de interferencia...
No sé si son los cables o qué... pero son nuevos.


Saludos

Iniciado por Zumbao nº1

Hey!! Ya tengo los jbl 308 en casa!! Muy contento!!!
Suenan muy bien, estoy muy satisfecho de la compra. Máxime cuando me han salido por 380€ la pareja con un descuentillo que tengo en una tienda.
Solo tengo un pero y quisiera que me ayudarais si puede ser.
Lo que sucede es que cuando no reproduzco musica tengo un ruido parasital bastante molesto. Es un zumbido como de interferencia...
No sé si son los cables o es que están algo "cascados".

Saludos

No tiene que haber ningún ruido debido al monitor incluso con el amplificador en el máx., eso indica que hay algo que no está bien.
Repasa las conexiones, si es solo uno de los dos monitores, intercambia las conexiones para salir de dudas.

E incluso saca los cables, deja los monitores encendidos y juega con el volumen. Si hay zumbido es un defecto de los mismos, si ha desaparecido es que el problema estaba en los cables.

Una cosilla entonces de que grosor me seria suficiente los paneles de piramides?Me venden a muy buen precio los de 5mm aunque parece poco,no?Detras de los Jbl vale la pena colocar aparte de la pared trasera?Zumbao eso del zumbido me paso ayer con los mios al poner el digital plus y con el multimedia no pasaba y eran las conexiones,verificalas.Saludos

Claro que puedes poner de 5 cms manuolle,pero te aconsejo lo mismo que me dijo Andreu62 ( Andreu en Matrix Hifi ),hacerlos más gordos con copopren de 4 cms tal como se ve en esta foto de su sala.


https://www.forodvd.com/tema/107433-...o-y-discoteca/

Saludos..........

Buenas!Juanjo.Pero eso del copopren que es para que sea mas grueso el panel se coloca detras?Es barato?No encuentro paneles negros tendre que colocar grises.Saludos

1.- Mis paneles de piramides son grises,no habían negros.
2.- La placa de copopren de 1 metro x 2 metros x 4 cms de espesor de 80Kgs de
densidad,me costo 17 euros en Leroy Merlin.
3.- Ya que te pones,te aconsejo que pongas también en la primeras reflexiones,
en los laterales de los Frontales.

4.- Foto de la sala de sanco,veras el panel absorbente del Frontal izquierdo.


Saludos............

Muchas gracias a todos, el zumbido ha desaparecido.
Os pongo una foto de como los he colocado para que opinéis sobre ello porque no sé si lo he hecho correctamente. El monitor de la izquierda está un poco pegado a la pared ( unos 10cm) ¿es suficiente o necesita "respirar" más?

Iniciado por Rafael49

No están mal los micrófonos de Apple, especialmente el del 3GS, lástima de la poca respuesta en bajos pero claro, un micrófono que recoja bien los graves es mas caro que el de un teléfono. Espoleado por lo que comentaste de la grabadora de Encarni pedí a los Reyes una y al final no me trajeron una Zoom sino una Tascam, creo que he salido ganando, jeje, graba notablemente mejor que el iPhone, incluso que el 3GS. Tascam tiene un sistema de 2 micrófonos que se conecta a un iPhone para grabar con calidad y en estereo aunque no es barato.

En MG yo también voté por el sistema que al destaparlo resultó ser el Trevi+sub+Eq. Es que sonaba mejor que las Merlin. En esa reunión se me abrieron los ojos al comprobar con mis oidos lo que ya sospechaba pero que allí resultó evidente e irrefutable.

Pues no se; a mi nuestro colega "Ignacio/hiendaudio" me recomendó que de las que había probado de ese tipo me fuera a por una Zoom... pero supongo que todas las "buenas" de ese tipo deben ir por un estilo. Cualquier día me hago con una Q3HD como la de Encarni, pues de las que conozco es una de las que tiene mejor equilibrio tonal global y soporta 130dB. Hace poco salió la nueva Q2Hd peor sólo acepta hasta 120dB y aunque es la más lineal que conozco de 50hz hacia arriba por abajo cae demasiado (unos 7dB ya en 50hz) en el pattern DI.


La Q2HD tiene los micros y es similar a la H2 y se tiene que parecer a esto:

Zoom H2:


y la Q3HD muy similar a la H4n... luego se tiene que parecer a esta otra curva:

Zoom H4n:


La H2 y Q2HD son casi perfectas de 50hz hacia arriba; y la Q3HD y Hn4 lo son por abajo; yo creo que a nivel global deben sonar más equilibradas las dos últimas, porque la carencia de graves de las dos primeras es demasiado acusada. Igualmente tras ecualizar a curva opuesta, podríamos escuchar un balance MUY aproximado de lo que hay en esas salas grabadas con dichos modelos... luego ya sabéis que hacer para escuchar con bastante mayor aproximación el sonido de los videos de Encarni (aplicar curva opuesta a dichas gráficas si escuchas a través de un auricular que previamente está ecualizado a plano)

Qué Tascam tienes?

Iniciado por Rafael49

En MG yo también voté por el sistema que al destaparlo resultó ser el Trevi+sub+Eq. Es que sonaba mejor que las Merlin. En esa reunión se me abrieron los ojos al comprobar con mis oidos lo que ya sospechaba pero que allí resultó evidente e irrefutable.

Ya, pero todavía hay muchísimo aficionado engañado por el marketing e incluso creen que miento cuando escribo sobre el resultado de esa prueba ... pero por otro lado éstos mismos son lo que se cagan de miedo cuando escuchan EQ + blind test... y los que sabemos de qué va esto del hifi no nos sorprende, verdad!!! ja,ja,ja!!!

Un saludete

Iniciado por Zumbao nº1

Muchas gracias a todos, el zumbido ha desaparecido.
Os pongo una foto de como los he colocado para que opinéis sobre ello porque no sé si lo he hecho correctamente. El monitor de la izquierda está un poco pegado a la pared ( unos 10cm) ¿es suficiente o necesita "respirar" más?

Enhorabuena por la compra

La respiración es "muy relativa". Con un EQ puedes dejar el grave a gusto; en principio juega con el ajuste de graves y agudos de los botones traseros "trim LF y HF" ... y déjala como más te guste en punto de escucha


Un saludete

Iniciado por atcing

Pues no se; a mi nuestro colega "Ignacio/hiendaudio" me recomendó que de las que había probado de ese tipo me fuera a por una Zoom... pero supongo que todas las "buenas" de ese tipo deben ir por un estilo. Cualquier día me hago con una Q3HD como la de Encarni, pues de las que conozco es una de las que tiene mejor equilibrio tonal global y soporta 130dB. Hace poco salió la nueva Q2Hd peor sólo acepta hasta 120dB y aunque es la más lineal que conozco de 50hz hacia arriba por abajo cae demasiado (unos 7dB ya en 50hz) en el pattern DI.


La Q2HD tiene los micros y es similar a la H2 y se tiene que parecer a esto:

Zoom H2:


y la Q3HD muy similar a la H4n... luego se tiene que parecer a esta otra curva:

Zoom H4n:


La H2 y Q2HD son casi perfectas de 50hz hacia arriba; y la Q3HD y Hn4 lo son por abajo; yo creo que a nivel global deben sonar más equilibradas las dos últimas, porque la carencia de graves de las dos primeras es demasiado acusada. Igualmente tras ecualizar a curva opuesta, podríamos escuchar un balance MUY aproximado de lo que hay en esas salas grabadas con dichos modelos... luego ya sabéis que hacer para escuchar con bastante mayor aproximación el sonido de los videos de Encarni (aplicar curva opuesta a dichas gráficas si escuchas a través de un auricular que previamente está ecualizado a plano)

Qué Tascam tienes?





Ya, pero todavía hay muchísimo aficionado engañado por el marketing e incluso creen que miento cuando escribo sobre el resultado de esa prueba ... pero por otro lado éstos mismos son lo que se cagan de miedo cuando escuchan EQ + blind test... y los que sabemos de qué va esto del hifi no nos sorprende, verdad!!! ja,ja,ja!!!

Un saludete

Estuve viendo pruebas en youtube y de las Zoom encontré la Z1 que me pareció endeble y con pocas funciones. Elegí una Tascam DR-07mkII que por el precio tiene reverb, overdubbing, velocidad variable sin cambiar el pitch y otras prestaciones que me parecieron interesantes.

¿Donde encuentras las curvas de respuesta?, yo no las he encontrado, ni para las Zoom ni para las Tascam.




Respecto a lo de creerse o no los resultados de las pruebas es simplemente que no todas las personas están abiertas a aprender cosas nuevas, una vez que han tomado algo como verdadero no quieren probar algo diferente, permanecen ahí toda la vida. Resistencia al cambio se llama, algo que seguramente todos padecemos solo que en distinto grado. No aceptar someterse a un blind test es no tener curiosidad por experimentar otras sensaciones, tampoco hay que forzarles, ellos se lo pierden.

Iniciado por Rafael49

Estuve viendo pruebas en youtube y de las Zoom encontré la Z1 que me pareció endeble y con pocas funciones. Elegí una Tascam DR-07mkII que por el precio tiene reverb, overdubbing, velocidad variable sin cambiar el pitch y otras prestaciones que me parecieron interesantes.

¿Donde encuentras las curvas de respuesta?, yo no las he encontrado, ni para las Zoom ni para las Tascam.




Respecto a lo de creerse o no los resultados de las pruebas es simplemente que no todas las personas están abiertas a aprender cosas nuevas, una vez que han tomado algo como verdadero no quieren probar algo diferente, permanecen ahí toda la vida. Resistencia al cambio se llama, algo que seguramente todos padecemos solo que en distinto grado. No aceptar someterse a un blind test es no tener curiosidad por experimentar otras sensaciones, tampoco hay que forzarles, ellos se lo pierden.

En algunos pdf aparecen las curvas. Zoom las muestra en varios modelos

http://www.zoom.co.jp/products/h2n/spec/:
http://www.beehacker.com/wp/?page_id=189
http://www.zoom.co.jp/img/products_img_en/h4n/mic.html

La H1 es un poco justa por las comparaciones que he escuchado en el youtube (aunque en graves y por el precio tan bajo que tiene buena pinta). La H2, H4n, Q2HD y Q3HD son los modelos a elegir. Por lo que yo tengo entendido y he escuchado en numerosos videos de youtube los zoom tienen su punto débil en peor relación señal/ruido, pero son de las que tienen mejor rango frecuencial y sobretodo las que mejor posicionan en el espacio.


Escucha con auriculares estos videos (sobretodo vidos donde no sólo hayan voces con poco rango que cubrir):

En este primero además de análisis tçecnico de la onda bajo mediciones hay grabación ambiental de la propia calle:







Por ejemplo a mi me gusta más como suena en este video la H1 que la Tascam Dr-05:

Pondría la mano en el fuego por lo que escucho que la H1 tiene mejor DI en los micros



Y fíjate la diferencia que ya hay entre una H1 y una H2, tanto en respuesta como en la recreación espacial:



No he encontrado ningún video entre la Tascam Dr-07 y las zoom que te comento, pero aquí tienes un sampler de guittarra entre la zoom H1 y la Tascam Dr-08:


Personalmente la H1 ya me gusta mas como suena que la Dr-08 en este video en mis auriculares ecualizados a plano


Por los videos que he escuchado en la red esas Zoom son de momento las que más me gustan. Además ya conoces al crack de hiendaudio que lleva años dedicado a la grabación de directos y de pitufo tiene bien poco, y son las que me recomendó. La ideal para mi sería que que graba medios y agudos del estilo a la H2 o Q2HD con los graves de la Q3HD... pero como no existe de momento no he movido pieza.


Un saludete