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  1. #406
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    Predeterminado Re: Monitores Activos

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    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    La ganancia de la caja a tope (para que no sea el ampli el que la limite). El que controla el nivel debería ser el receptor, bajando dB desde el menú de ajuste de ganancia de cada canal independiente.


    Un saludete
    Una pregunta rápida respecto a esto que comentas, que siempre me tiene intrigado:
    - Al poner la ganancia trasera a tope, ¿el consumo de los monitores es el máximo siempre?

    Nunca pongo al máximo las ganancias por este motivo, para evitar que el conjunto consuma como una estufa de 2000W

  2. #407
    honorable
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    Predeterminado Re: Monitores Activos

    Te respondo yo

    No creo que sea asi para nada....simplemente que si el receptor le pide mas dbs a la etapa de la caja, la caja podra darselos.

    La caja deveria de consumir lo que tu la exprimas, a volumen bajo en el receptor, la caja deveria de consumir mucho menos y se calentará menos..mas que si poner el av a nivel de refencia por ejemplo...
    Pero podiendo la ganancia de la caja al maximo te aseguras que si necesitas mas volumen o llevar a la caja a su limite si que podras..de la otra forma no podrias...en teoría no se deveria celantar mas ni consumir mas, ya que simplemente serian como unas reservas de energia

    es como una etapa, si no le das mucho al pote no se calentara tanto ni consumira tanto como si la pones a volumenes muy altos que se calentará mucho mas

    si la caja amplificacion de la caja es buena, no deveriamos de tener ningun ruido de fondo en la caja aunque la pongamos a tope, aun sin escuchar contenido no tendria que hacer ningun ruido parásito.

    atcing, esto tambien seria aplicable aun sub "comercial"??...aunque aqui veo menos probable que necesites mas potencia si ya has ajustado la ganancia del sub para que pueda dar 75db por ejemplo a nivel de referencia "volumen a 0",a no ser que vayas a escuchar por encima de refencia (de +1 en adelante).

    te pregunto esto porque yo los mios los tengo ajustados asi..y no paso de un cuarto de la ganancia de cada uno, yo jamas escucho a refencia ni de coña, dejando los subs a 80db cada uno..a partir de -15/-10 ya es molesto para cabeza jeje solo para alguna demo cortita

    un saludo
    alfvs2002, atcing, hemiutut y 1 usuarios han agradecido esto.
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  3. #408
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    Predeterminado Re: Monitores Activos

    Sip, es como dice fashionetti. Te hago un copy paste de algo que escribí hace unos días en el hilo de los altavoces de xinelo (simplemente donde diga "etapa de potencia", cámbialo por "altavoz activo" ):

    Esta recomendación ya la he leído en otras ocasiones y creo que no es acertada.

    El volumen de la etapa de potencia actúa como "multiplicador" de la señal de entrada. Y no necesariamente debe estar al máximo, lo que debe ocurrir es que el máximo nivel de la señal de entrada sea suficiente para llevar la etapa a entregar el máximo de potencia, para no tener a esta última desaprovechada.

    Obviamente, teniendo la etapa al máximo te aseguras de que no va a estar desaprovechada, pero en general esto es contraproducente, ya que obliga a bajar mucho el nivel de señal que le llega a la etapa para no producir clipping en la salida. Y bajar mucho el nivel de señal de entrada provoca que la relación señal/ruido disminuya, y ese ruido "extra" se ve posteriormente amplificado por la etapa de potencia.

    Lo ideal es mantener la SNR al máximo posible antes de llegar a la etapa de potencia. Por supuesto, también hay que tener cuidado de no clipear la señal antes de enviársela a la etapa, así que tampoco es cuestión de poner el previo al máximo y listo.

    Aquí comentan algo más técnicamente esto que digo:

    Proper gain structure minimizes the noise floor in a sound system. The best you can possibly do is to reduce the noise at the output (coming out of the speaker) to the level of the input noise times the total system gain. Since every stage (device) in the signal chain adds noise, any gain that occurs after a stage amplifies the noise that it added. For this reason, it is always best to maximize gain (without clipping anything, obviously) as early as possible in the signal chain. Since a line-level device cannot produce enough voltage swing to drive a loudspeaker, there must always be some amount of gain in the power amplifier. Minimizing noise requires that you set this gain to the minimum required to produce the SPL you want. That means you need to send the hottest possible signal to your power amp and then set its level control to get the desired volume.



    In my experience, most amps run optimum at between 1 and 2 o'clock on the vol. Any more than that and most power supplies start to sag, at least ss ones.Incorrect. Here's the thing that many people miss: the setting of the level control on the power amplifier has nothing to do with how much power it can put out. If you turn the amplifier level down but then turn then increase the level of the signal going into it to compensate, you have not changed how much power the amplifier is putting out. If you were driving it into rail sag before making the offsetting level adjustments, you will still be doing so after.



    Do you guys run your power amps max? [Archive] - The Gear Page

    Saludos.

    P.D. Es más, si fuera como comentáis, el control de volumen en un subwoofer activo debería estar siempre al máximo para no tenerlo desaprovechado, ¿no? Al fin y al cabo el ampli del sub también es una etapa de potencia.
    Saludos
    Última edición por Marcuse; 21/03/2014 a las 09:28
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  4. #409
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    Predeterminado Re: Monitores Activos

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Sip, es como dice fashionetti. Te hago un copy paste de algo que escribí hace unos días en el hilo de los altavoces de xinelo:



    Saludos

    El tenerlo al máximo sólo te garantiza la mejor S/R (siempre y cuando no enviemos señal saturada), y cubrir los picos transitorios necesarios. Pero tienes toda la razón y no había caído en que en realidad el potenciómetro del sub/caja no es más que otro previo. Manías que a uno todavía le quedan de la época pìtufa


    Un saludete
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  5. #410
    honorable
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    Predeterminado Re: Monitores Activos

    Entonces hay que dejar la ganancia como yo dije no, al volumen necesario para que la caja pueda dar el spl que buscamos.

    lo bueno que le veo a la caja activa, es que puedes dejar la caja en el av a "0" ya que si el receptor te dejara la caja -5 solo tendriamos que bajar un poco la ganancia para dejarla a "0"o si nos la deja a +5, habria que subir un poco la ganancia para llegar a 0.

    llevo todo el dia esperando al de ups...jajaja tendria que haber llegado ya
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  6. #411
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    Predeterminado Re: Monitores Activos

    Me acaban de llegar a casa

    Las compre ayer por la mañana y ya estan aqui

    Haber si me da tiempo a probarlas
    atcing y hemiutut han agradecido esto.
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  7. #412
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    Predeterminado Re: Monitores Activos

    Son mas grandes de lo que parece si jejeje

    y son super bonitas...hasta mi novia me ha dicho que son muy bonitas
    atcing, hemiutut, Miguedu66 y 1 usuarios han agradecido esto.
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  8. #413
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    Predeterminado Re: Monitores Activos

    Que putada no puedo probarlas por los cables!!

    Resulta que tengo varios xlr y varios rca.

    Pero esta caja al igual que la yamaha no tienen rca..sino entrada de 6.5 y xlr.

    entonces supongo que el unico modo de conectarlas seria comprardo unos cables de rca a xlr, o usando el fbq2496 conectando las cajas por xlr o por 6.35 y de hay otros dos cables de( xlr a rca) o de 6.35 a rca hasta el receptor av.

    Habia leido que no era muy recomendable usar conectores de xlr a rca porque los xlr tienen unos mini-volitos diferentes,¿¿es cierto??
    seria mejor conectarlas por 6.35 a rca?...o en su defecto por xlr al fbq y de hay sacar los cables de 6.35 a rca al onkyo.

    Con las ganas que tenia de probarlas hoy.


    otra pregunta importante...en las instruciones indica que el comutador de sensibilidad de entrada se debe ajustar a -10dbV para la mayoria de situaciones...
    y a +4DBU cuando se conecte a equipos profesionales con un nivel de salida nominal +4dbu
    o tambien si el el sonido distorsiona o el nivel es muy alto..hay que ponerlos en +4dbu.

    he visto que el fbq tambien tiene esa opcion de -10 y +4.
    Miguedu66 ha agradecido esto.
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  9. #414
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    Predeterminado Re: Monitores Activos

    Cita Iniciado por fashioneti Ver mensaje
    Que putada no puedo probarlas por los cables!!

    Resulta que tengo varios xlr y varios rca.

    Pero esta caja al igual que la yamaha no tienen rca..sino entrada de 6.5 y xlr.

    entonces supongo que el unico modo de conectarlas seria comprardo unos cables de rca a xlr, o usando el fbq2496 conectando las cajas por xlr o por 6.35 y de hay otros dos cables de( xlr a rca) o de 6.35 a rca hasta el receptor av.

    Habia leido que no era muy recomendable usar conectores de xlr a rca porque los xlr tienen unos mini-volitos diferentes,¿¿es cierto??
    seria mejor conectarlas por 6.35 a rca?...o en su defecto por xlr al fbq y de hay sacar los cables de 6.35 a rca al onkyo.

    Con las ganas que tenia de probarlas hoy.


    otra pregunta importante...en las instruciones indica que el comutador de sensibilidad de entrada se debe ajustar a -10dbV para la mayoria de situaciones...
    y a +4DBU cuando se conecte a equipos profesionales con un nivel de salida nominal +4dbu
    o tambien si el el sonido distorsiona o el nivel es muy alto..hay que ponerlos en +4dbu.

    he visto que el fbq tambien tiene esa opcion de -10 y +4.
    No te ralles cn los milivoltios. He probado conectar cables XRL-XLR con adaptador a RCA en uno de los dos lados sin problema alguno; incluso; lo mismo con cables ya confeccionados XLR-RCA. Lo único importante es que tengas juego con las ganancias y las JBL llevan TRIM; asi que problemas cero. Si conectas desde un previo típico con señal no balanceada trabaja con -10 y si trabajan en balanceado con +4


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  10. #415
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    Predeterminado Re: Monitores Activos

    Cita Iniciado por fashioneti Ver mensaje
    Son mas grandes de lo que parece si jejeje

    y son super bonitas...hasta mi novia me ha dicho que son muy bonitas
    Veo que tienes la misma impresión que cuando yo las vi en casa, molan eh !

    Cita Iniciado por fashioneti Ver mensaje
    Que putada no puedo probarlas por los cables!!

    Resulta que tengo varios xlr y varios rca.

    Pero esta caja al igual que la yamaha no tienen rca..sino entrada de 6.5 y xlr.

    entonces supongo que el unico modo de conectarlas seria comprardo unos cables de rca a xlr, o usando el fbq2496 conectando las cajas por xlr o por 6.35 y de hay otros dos cables de( xlr a rca) o de 6.35 a rca hasta el receptor av.

    Habia leido que no era muy recomendable usar conectores de xlr a rca porque los xlr tienen unos mini-volitos diferentes,¿¿es cierto??
    seria mejor conectarlas por 6.35 a rca?...o en su defecto por xlr al fbq y de hay sacar los cables de 6.35 a rca al onkyo.

    Con las ganas que tenia de probarlas hoy.


    otra pregunta importante...en las instruciones indica que el comutador de sensibilidad de entrada se debe ajustar a -10dbV para la mayoria de situaciones...
    y a +4DBU cuando se conecte a equipos profesionales con un nivel de salida nominal +4dbu
    o tambien si el el sonido distorsiona o el nivel es muy alto..hay que ponerlos en +4dbu.

    he visto que el fbq tambien tiene esa opcion de -10 y +4.
    Yo estoy igual, pedí conectores por internet y han llegado todos menos los RCA-JACK6.35
    Mis conexiones van RCA-->JACK 6.35 del previo a los FBQ
    JACK 6.35 --> XLR de los FBQ a los MONITORES.
    Todo a -10dv
    La señal de -4 es una atenuación mayor usada en equipos profesionales.
    atcing ha agradecido esto.

  11. #416
    honorable
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    Predeterminado Re: Monitores Activos

    Trim?? Explica explica jejeje

    es decir que puedo ponerlas directamente al onkyo con un cable xlr-rca...o con una cable 6.35-rca dejando siempre la opcion en -10 (no balenceado)

    Si las conecto por xlr al fbq hay ya tengo la opción de ponerlas a +4 o a -10 poniendo el mismo ajuste en ambos aparatos...aunque luego conecte el fbq al onkyo por un cable xlr-rca o 6.35-rca.

    haber mi mañana encuentro un cable de esos o un adaptador en un mediamark o algun centro de esos..para probarlas.

    si el luenes las pruebas..no digas que no son tan buenas como te esperabas ehhh jejeje que tengo las yamaha casi pedidas tambien
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  12. #417
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    Predeterminado Re: Monitores Activos

    Gracias twell....si molan si jejeje

    no hubiera sido mejor conectar las cajas del fbq a las cajas con un cable con el mismo conector (xlr/xlr o jack6.35 a jack 6.35)??
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  13. #418
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    Predeterminado Re: Monitores Activos

    Cita Iniciado por fashioneti Ver mensaje
    Trim?? Explica explica jejeje

    es decir que puedo ponerlas directamente al onkyo con un cable xlr-rca...o con una cable 6.35-rca dejando siempre la opcion en -10 (no balenceado)

    Si las conecto por xlr al fbq hay ya tengo la opción de ponerlas a +4 o a -10 poniendo el mismo ajuste en ambos aparatos...aunque luego conecte el fbq al onkyo por un cable xlr-rca o 6.35-rca.

    haber mi mañana encuentro un cable de esos o un adaptador en un mediamark o algun centro de esos..para probarlas.

    si el luenes las pruebas..no digas que no son tan buenas como te esperabas ehhh jejeje que tengo las yamaha casi pedidas tambien
    Si, las puedes conectar directamente a la salida del Onkyo con el TRIM en -10. Y si metes el FBQ entre ambos y éste puede jugar con ambos tipos de señal tienes para elegir la que más te plazca ja,ja,ja


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  14. #419
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    Predeterminado Re: Monitores Activos

    fashioneti , ¿ lo tienes claro ya ?.
    Te estoy leyendo y me has mareado .
    No te calientes tanto la cabeza,si tienes un cable XLR macho - Rca macho a volar .
    El Rca macho a la salida Pre-Out del canal Frontal elegido de tú Avr y el conector
    XLR al JBL LSR308.
    Ya conectaras el EQ externo.
    En mi FBQ1000 para el Sub Velodyne,el botón de la parte trasera estaba a -10dB.
    Entraba al FBQ con XLR macho y salia con XLR hembra-Rca macho al Sub



    Saludos......
    Última edición por hemiutut; 22/03/2014 a las 06:22
    fashioneti y atcing han agradecido esto.

  15. #420
    honorable
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    Predeterminado Re: Monitores Activos

    Pues acabo me acaban de comentar que no es nada bueno conectar cables de diferentes conectores en largas distancias...yo estaba buscando xlr-rca o jack-rca de 10m y solo encuentro de 6m..por lo visto en tiradas largas puedes tener mucha degradacion de la señal.

    así que los conectare al fbq por xlr o jack y listo..luego de alli ya solo sacaria unos cables cortos.
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    Respuestas: 0
    Último mensaje: 07/06/2010, 12:46
  4. Monitores Activos en un 5.1
    Por Amanda en el foro Fuentes de audio (lectores CD, SACD...)
    Respuestas: 4
    Último mensaje: 26/10/2008, 15:07
  5. monitores de estudio activos
    Por Jony en el foro Acústica (audiofília, tertulias audiófilas...)
    Respuestas: 6
    Último mensaje: 24/01/2005, 16:34

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