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Iniciado por kaos26

Escuchando música en stereo , a 4,2 m del punto de escucha , cual de los dos me ofrecerá un volumen más alto ?
Jbl 308 o magnat supreme 2000? Las pasivas alimentadas con un av denon x4000

Saludos

Con una etapa externa que aproveche el SPLmax de las Magnat a tope seguramente las Magnat 2000, pero con el Denon x4000 y sabiendo que la eficiencia de las Magnat Supreme 2000 dio en bancos de pruebas más baja de los esperado, ni idea...


Un saludete

Los Polk audio los tenia mas cerca del punto de escucha en la prueba que hice comparandolo con los Jbl es por eso que note un poco mejor spl,porque no podia colocar mas atras,colocandolos a la misma distancia ambas sera mas parecido claro.Yo hablo siempre en el tema de cine,en el tema de musica suena mejor y mas detallado las Jbl pero no es mi caso.Saludos
Edito:Acabo de probar a calibrar a misma dustancia y suenan muy parecidas ambos conjuntos en cine.

Iniciado por Marcuse

Sí, eso es cierto, claro. Bueno, hagas como hagas la comparativa, desde luego será interesante .

¿Pero sabes el problema? Que no dejan de ser dos cajas "baratas", y siempre habrá quién diga: "normal, dos cajas de tan baja estofa es lógico que suenen parecido", lo que sería realmente gracioso es meter ahí unas SF Guarneri o unas B&W pata negra. Pero bueno, al final siempre habría alguna excusa.

Saludos.

Pero eso será para los que no quieran ver (junto a los que puedan estar interesados en ciertos productos); los novatos que leen desde fuera no son tan "tontos" como para dejarse engañar. Y tranquilo que si a la larga me hago con unas Zoom, no sólo en los blind test de este tipo habrán Betas y JBL, sino que caerá más de una bien gorda y otras de bien baratas (sí, sí... de tipo Trevi o similares + sub) ... y los de las excusas desearán que les trague la tierra , además si se puede prácticamente igualar sistemas taaaaaaaaan sumamente diferentes... ya me he cargado las diferencias en todo: cables, cajas, amplificación, etc... y eso no tiene excusa alguna


Un saludete

Iniciado por kaos26

Escuchando música en stereo , a 4,2 m del punto de escucha , cual de los dos me ofrecerá un volumen más alto ?
Jbl 308 o magnat supreme 2000? Las pasivas alimentadas con un av denon x4000

Saludos

Yo entre esas dos, no Le daría muchas vueltas, cogería la que más spl aguante y pasen el filtro wat y un deq 2496 para ecualizar.

Iniciado por pkt360

Yo entre esas dos, no Le daría muchas vueltas, cogería la que más spl aguante y pasen el filtro wat y un deq 2496 para ecualizar.

Mi duda sigue, no se cuál de las dos aguanta mayor spl ?

Saludos

Iniciado por kaos26

Mi duda sigue, no se cuál de las dos aguanta mayor spl ?

Saludos

Pues eso no lo vas a poder saber si alguien no mide ambas. Yo sólo te puedo afirmar que un par de LSR308 cortada con sub a 1m llega sin problema alguno a 110dB de pico


Cualquiera de las dos te dará un buen equilibrio global tras la EQ. Con las LSR308 ganarás en homogenmiedad fuera del punto de escucha y probablemente linealidad previo a la EQ, y las Magnat Supreme 2000 seguramente en soporte de potencia en alrededores de 80Hz (si las cortas por ahí y alimentas con una etapa muy potente)

Un saludete

Sí, pero la idea del "blind test" es cargarse MUCHOS MITOS, y entre otros esas diferencias de calidad abismales entre cajas que todavía cree tanta gente ja,ja,ja .... y es que incluso lolopop creo está convencido de que las LSR308 suenan mejor (tras haberlas probado sin EQ), y yo me quiero cargar entre otros, este mito

Si ya sabía yo que iba a salir mi nombre. Jajajajajajajajaja. ¿Tan importante seré? Jajajajaja. Es broma.

David, pero ¿ no te acuerdas que estuve durante unos tres años ecualizando e incluso a nivel obsesivo montones de salas e incluso gastando decenas de horas indicando a amigos cómo hacerlo , telefónicamente?
¿Tanto mito será que me gusten unas cajas más que otras sin ecualizar?

Sabes que llevo muchos años dedicado exclusivamente al HUM para mí y para Celestino ( y sin cobrar un céntimo). Y según mi experiencia, no llego siempre a las mismas conclusiones que tú. Espero que esto no sea un delito.

Dicho esto, me presto gustosamente a pasar la prueba que has propuesto. Cuanto menos, acierte o no, será entretenida.

Marcuse. Te considero un tío serio por lo que te suelo leer. ¿Hay algún problema porque a alguien le guste muchísimo más unas Guarnieri (por poner un ejemplo) a unas beta 20 o unas jbl 308?

Jamás me he reído de nadie por sus gustos particulares. Jamás recomiendo cajas por lo tremendamente subjetivo que es. Lo que sí he hecho, ha sido despreciar posturas radicales en ambos sentidos. Y las hay a patadas.

Saludos

lolopop,espero verté mucho más por este foro y otros .
Yo soy el primero que agradezco vuestros consejos y conocimientos,
los cuales exponeís desinteresadamente en infinidad de foros.

Saludos................

Iniciado por lolopop

Si ya sabía yo que iba a salir mi nombre. Jajajajajajajajaja. ¿Tan importante seré? Jajajajaja. Es broma.

David, pero ¿ no te acuerdas que estuve durante unos tres años ecualizando e incluso a nivel obsesivo montones de salas e incluso gastando decenas de horas indicando a amigos cómo hacerlo , telefónicamente?
¿Tanto mito será que me gusten unas cajas más que otras sin ecualizar?

Sabes que llevo muchos años dedicado exclusivamente al HUM para mí y para Celestino ( y sin cobrar un céntimo). Y según mi experiencia, no llego siempre a las mismas conclusiones que tú. Espero que esto no sea un delito.

Dicho esto, me presto gustosamente a pasar la prueba que has propuesto. Cuanto menos, acierte o no, será entretenida.

Marcuse. Te considero un tío serio por lo que te suelo leer. ¿Hay algún problema porque a alguien le guste muchísimo más unas Guarnieri (por poner un ejemplo) a unas beta 20 o unas jbl 308?

Jamás me he reído de nadie por sus gustos particulares. Jamás recomiendo cajas por lo tremendamente subjetivo que es. Lo que sí he hecho, ha sido despreciar posturas radicales en ambos sentidos. Y las hay a patadas.

Saludos

Tu nombre no ha salido con segundas je,je,je , pero eres tú precisamente el que lo había comentado y simplemente por eso te he nombrado.

Sobre los mitos (también era un comentario generalizado)... y sí, tras una EQ correcta a misma curva de respuesta en toda la banda gran parte de las cajas pasan a sonar extremadamente parecidas, tanto como para ser difícil distinguirlas en "doble ciego" (más difícil cuanto más igualada sea la curva de respuesta en punto de escucha).. y si hay diferencias suelen ser tan sutiles como para ni siquiera elegir con suficiente repetibilidad la misma en las muestras... y si se da ese caso, significa que eliminando sesgos y diferencias de respuesta en punto de escucha, ninguna gustaría más que la otra. Supongo que queda mas claro el razonamiento.


La prueba al menos será divertida y quedará clarísimo que si hay diferencias tras cortar con sub ambas y tras la EQ son MUY sutiles, tanto como para que nadie con dos dedos de frente se planteara que valdría la pena en cuanto a calidad de sonido pasarse de una a la otra (tanto el que tuviera unas beta20 como el que tuviera unas LSR308). Las he probado con calma y ya lo tengo MUY claro (ni siquiera me ha hecho falta realizar el blind test; que se realiza cuando uno no cree que hay diferencias muy evidentes).


Yo también me inflé a ecualizar sistemas... y sí, claro ... sin igualar curvas lo raro hubiera sido que se parecieran mucho, no crees? más aún cuando la JBL baja más (sólo por eso ya tiene que sonar diferente aunque fueran un caclo en el resto). Yo ni so tuviera sub me iría a por unas LSR308 (aunque todavía no las hemos medido en mismas condiciones en casa de mach16, en teoría deberían bajar más... pero eso no implica que soporten el mismo SPL, ni siquiera cortadas a 80hz con el sub). Tras mis pruebas con ambas hasta ahora, es prácticamente lo único que me interesa concocer.


Otros cuantos videos con la LSR308 + sub (recuerdo que la grabadora Zoom Q3HD realza entre 3-5dB en varias zonas de 4Khz hacia arriba):













Un saludete

P.D.: Ojalá no seas tú el único valiente!

Iniciado por atcing

Pues eso no lo vas a poder saber si alguien no mide ambas. Yo sólo te puedo afirmar que un par de LSR308 cortada con sub a 1m llega sin problema alguno a 110dB de pico


Cualquiera de las dos te dará un buen equilibrio global tras la EQ. Con las LSR308 ganarás en homogenmiedad fuera del punto de escucha y probablemente linealidad previo a la EQ, y las Magnat Supreme 2000 seguramente en soporte de potencia en alrededores de 80Hz (si las cortas por ahí y alimentas con una etapa muy potente)

Un saludete

Las magnat , aceptarían amplificación externa sin dañarse ?
Un ejemplo , la Yamaha ps2500 ?

Gracias acting , saludos .

Iniciado por kaos26

Las magnat , aceptarían amplificación externa sin dañarse ?
Un ejemplo , la Yamaha ps2500 ?

Gracias acting , saludos .

La amplificación siempre debería ser más potente de lo máximo que soporta la caja para poder exprimir el SPLmax de la caja y que no sea éste el que la limita. Evidentemente si el amplificador es más potente que ésta no se puede poner a tope... es decir, lo suyo es amplificador más potente y tener cuidado. Además, las cajas no soportan nunca la misma potencia según frecuencia.


Un saludete

Pongo esta foto del Frontal derecho JBL LSR305 de la sala de manuolle:

Me esta comentando por privado que el sonido le gusta mucho,pero que hay ciertos momentos
que escuchando la música viendo películas, que nota que quisiera más contundencia
en el sonido que le llega al punto de escucha ( 3 metros ).
Haber si entre todos acertamos que necesita el compañero.
1.- Yo lo primero que le he dicho es la ubicación de los altavoces, pero ya se ve
en la foto del sitio que dispone .
2.- También le he comentado que a lo mejor,sería ir a por el modelo
superior en driver,el JBL LSR308.
3.- También comenta de ir a por monitores pasivos con driver de 8" y
aprovechar la mayor potencia de su Yamaha A2010 en relación
a la potencia de los JBL LSR305 ( 41w en graves + 41w en agudos ).
4.- El no quiere poner EQ externa,simplemente aprovechar la calibración
que hace YPAO y retocar luego manualmente con los filtros parametricos del mismo.
Haber si entre todos damos un poco de luz a este tema.
Saludos...........

Por comentar un poco más cómo realizaré la prueba "a doble ciego" explico con detalle:

-Iré colgando tres videos de fragmentos de mismos temas grabados cada uno de manera independiente (ninguno se repitirá aunque sean de la misma caja para evitar se puedan reconocer por ruidos externos que siempre se filtran); de manera que puede que los tres estén grabados con la misma caja o que sea cualquier combinación entre ambas; es decir, pueden ser AAA, BBB, ABB, ABA, AAB, BBA, BAB, BAA.

- (Por supuesto habrán videos de ambas (no todo será AAA o BBB, pues sería absurdo). La idea es que cada participante especifique:

-1º Orden de la combinación AAB, BBA, etc...
-2º especifique a qué caja corresponde la que ha llamado A ("B" evidentemente será la otra)
-3º comente cual le ha gustado más

- Los videos se realizarán íntegros, tapando la cámara con algún cartón y al principio se colgarán cortados en el final (donde quito ese cartón), para que no se vea a qué caja se corresponde cada video.. Pasado un buen tiempo se colgarán los tres videos íntegros de cada muestra.

Evidentemente la cámara se situará aprox, en la misma posición (la sujeto con las manos, como en los videos que habéis visto colgados),.. de manera que ésta oscilará muy pocos cm de la posición del micro; más que suficiente para "mantener esa linealidad aproximada entre ambos sistemas" y como para si una caja tuviera "ese algo" característico que la hace sonar diferente de la otra (que tanto aficionado todavía defiende; algunos como abismal) notarse con claridad en los videos.


Pensad que la prueba en una trabajo de órdago (a quien se le ocurre haberla planteado... si es que no tengo remedio! ), pues no es sólo el hecho de igualar curvas y nivel con EQ en lo posible; sino que además hay que grabar un montón de videos cortos e ir comprobando la linealidad del sistema y nivel promedio cada vez que cambias de cajas, luego el tiempo de cortarlos, llevar una base de datos para no liarla, y el colgarlos todos en youtube. Espero se comprenda el esfuerzo (aunque no niego que no me mole este tipo de pruebas! , y que participen muchos aficionados, pues todo es por una buena causa y ver hasta qué punto hay o no MITO .


Un saludete


P.D.: Para los malpensados (que siempre los hay!), Se verá que no hay trampa ya que a parte de la música siempre se filtran ruidos externos que son IMPOSIBLES de clonar en el posterior video íntegro

Iniciado por hemiutut

Pongo esta foto del Frontal derecho JBL LSR305 de la sala de manuolle:

Me esta comentando por privado que el sonido le gusta mucho,pero que hay ciertos momentos
que escuchando la música viendo películas, que nota que quisiera más contundencia
en el sonido que le llega al punto de escucha ( 3 metros ).
Haber si entre todos acertamos que necesita el compañero.
1.- Yo lo primero que le he dicho es la ubicación de los altavoces, pero ya se ve
en la foto del sitio que dispone .
2.- También le he comentado que a lo mejor,sería ir a por el modelo
superior en driver,el JBL LSR308.
3.- También comenta de ir a por monitores pasivos con driver de 8" y
aprovechar la mayor potencia de su Yamaha A2010 en relación
a la potencia de los JBL LSR305 ( 41w en graves + 41w en agudos ).
4.- El no quiere poner EQ externa,simplemente aprovechar la calibración
que hace YPAO y retocar luego manualmente con los filtros parametricos del mismo.
Haber si entre todos damos un poco de luz a este tema.
Saludos...........

Gracias Juanjo te as explicado perfectamente.Da gusto hablar con gente asi.Haber que comentan los expertos.Saludos