Monitores Activos

Iniciado por atcing

No termino de compartir este escrito:

Bajo mi experiencia personal, he tendo cajas de hifi que medían más neutras que muchos monitores de estudio y de cajas de estudio que más neutras que de hifi; luego al final depende del diseño acústico de cada modelo en concreto (y no del ámbito al que pertenecen). Sí es cierto que es más fácil encontrar cajas de estudio que midan más neutras que en hifi (y por lo general a menos precio), peor en ambos ámbitos hay muchas de neutras y de que no tanto.

A pesar de ello, a veces una caja menos neutra en sala anecoica puede sonar más neutra una vez ubicada en sala para punto de escucha, sencillamente porque en dicho punto de escucha llega una respuesta más neutra al interaccionar con la sala (y eso puede pasar; a mi me ha pasado con varios modelos).



- Para mi lo importante es que una vez ecualizas/optimizas el sonido para punto de escucha con curva de repuesta muy similar para dicho punto casi todas las cajas que puedan bajar similar (incluido con algo de forzado en graves en la que menos baja), terminan sonando similar de claras, de detalladas, etc (tanto si en anecoica medían mejor o peor)... al menos mientras trabajes al SPL donde ambas no distorsionan de manera audible. Eso lo he podido comprobar tanto con cajas hifi, como con monitores de estudio, como con cajas de PC multimedia... donde la diferencia principal tras ello era sólo de SPLmax y/o en cuanto te alejabas de ese punto para el cual había ecualizado.


Un saludete

Vaya acting, todo lo que comentas está mirado desde un punto de vista profesional y yo estoy hablando desde un punto personal particular. Apenas tengo siquiera ecualizado correctamente los monitores y la cuestión que estaba contestando era para comprar unos simples altavoces para un salón, sin mirar insonorización alguna ni una ecualización profesional.

No te quito la razón, la tienes, pero es que lo que comentas no lo relaciono con mi escrito. Yo solo estaba contestando a este mensaje de cuevas para dar orientación desde mi experiencia:

Iniciado por cuevas

buenas tardes compañeros !
no os voy a mentir y no he leido las 65 paginas pero si mas de la mitad y aun no tengo claro que es mejor para escuchar musica simplemente , algunos apuestan por altavoces hifi otros por monitores de estudio , la verdad que muchas de las respuestas me llaman en probarlos y ademas por recomendacion de otro amigo creo que asi sera , pero claro mi duda esta en que yo ni voy a hacer musica ni nada de esto , irian conectados a un ordenador , y si os digo la verdad ni se como ... en principio supongo que a la tarjeta de sonido del ordenador que intuyo que perderia la mitad de calidad de sonido no es asi? bueno pero como todo paso por paso , seria los monitores cableado y luego ya veriamos ,
tengo de presupuesto unos 200-250 para la pareja , incluso si es menos mejor , si tuvieran bluetooh mejor , pero estos solo he visto edifier y mackie que no se si son precisamente monitores de estudio , tambien he visto m-audio , presonus , y los jbl tan preciados en este hilo pero claro , es que no se si les voy a sacar provecho a semejantes aparatos! vosotros que hariais? un saludo compañeros y perdonad por estar tan verde un saludo!

Iniciado por Bigerman

Vaya acting, todo lo que comentas está mirado desde un punto de vista profesional y yo estoy hablando desde un punto personal particular. Apenas tengo siquiera ecualizado correctamente los monitores y la cuestión que estaba contestando era para comprar unos simples altavoces para un salón, sin mirar insonorización alguna ni una ecualización profesional.

No te quito la razón, la tienes, pero es que lo que comentas no lo relaciono con mi escrito. Yo solo estaba contestando a este mensaje de cuevas para dar orientación desde mi experiencia:

Entiendo tu postura

Un saludete

Han salido hace poco esos nuevos altavoces, parece ser que es una nueva marca formada por ex-trabajadores de JBL que han desarrollado las series 3 y 7. Precio 149 Dólares unidad (6,5 pulgadas).




https://www.gearnews.com/ex-jbl-crew...udio-monitors/
https://www.kaliaudio.com/lone-pine-detail

Vaya con el Pino Solitario.
Tienen buena pinta y buena prensa.
Por lo que veo la línea LP-8 es de 8 pulgadas, y el PVP que ponen es $249....
Lástima que a Europa no llegarán a estos precios.

Por la discusión previa en el hilo, no se me ocurre tener al lado del ordenador otra cosa que monitores de campo cercano como son estos de estudio. Quien no los ha probado no sabe lo que se pierde.

En Thomann ya se pueden comprar, 174 Euros unidad el de 6,5.

https://www.thomann.de/es/kali_audio_lp_6.htm

Iniciado por Deboi

En Thomann ya se pueden comprar, 174 Euros unidad el de 6,5.

https://www.thomann.de/es/kali_audio_lp_6.htm

Pintan muy bien a ese precio.
Vaya chollo.

Kali Audio’s new monitors as the people behind them have an incredible amount of expertise in the field, all coming from JBL Pro with form working on the 3-Series, 7-series, and M2 studio monitors as well as EON600 and EON One PA products.
https://www.soundonsound.com/news/ne...-pine-monitors





The LP-6 has the lowest distortion in its class; a full 6 dB lower than its nearest competitor. This is achieved via design considerations that optimize woofer performance. Like our frequency response data, this data was collected by Pro Sound Testing in Greenville, IN.


https://www.kaliaudio.com/lp6-techno...uency-response







Saludos.

Tienen buena pinta... aunque Hemiutut no lo ha puesto en el gráfico anterior, esos valores de THD a 85dB (si son los reales) no son a los típicos 1 o 2m. Según comentan en el pdf es a 8m. A esa distancia la THD sí es destacable (no sé si la mejor de su clase, pero seguro sí de las mejores)

Para montar un 6" es tan lineal como muchas otras. El precio me parece muy bueno pero se tendría que comparar bajo mediciones vs la competencia para ver su rendimiento comparativo. Lo único que no me gusta es su BR delantero: he tenido muchas y todas soplan en mayor o menor medida cuando les das caña (en campo cercano puede ser molesto), y además los bordes que se crean por el agujero del mismo siempre da mayores problemas en la difraccion que si el frontal fuera lo más "liso posible". Por lo demás me parece una buena opción


- Mira que vídeo comparativo más majo :



Un saludete

Tienen una pinta cojonuda, además estéticamente me gustan. La guía de ondas elíptica se asemeja a la de los Revel Performa M106.

Iniciado por hemiutut

Pintan muy bien a ese precio.
Vaya chollo.

Kali Audio’s new monitors as the people behind them have an incredible amount of expertise in the field, all coming from JBL Pro with form working on the 3-Series, 7-series, and M2 studio monitors as well as EON600 and EON One PA products.
https://www.soundonsound.com/news/ne...-pine-monitors





The LP-6 has the lowest distortion in its class; a full 6 dB lower than its nearest competitor. This is achieved via design considerations that optimize woofer performance. Like our frequency response data, this data was collected by Pro Sound Testing in Greenville, IN.


https://www.kaliaudio.com/lp6-techno...uency-response







Saludos.

Os dejo 2 videos subidos el 4 y 5 de enero del 2019.






Saludos.

Iniciado por OrtoPiroMeta

Vaya con el Pino Solitario.
Tienen buena pinta y buena prensa.
Por lo que veo la línea LP-8 es de 8 pulgadas, y el PVP que ponen es $249....
Lástima que a Europa no llegarán a estos precios.

Por la discusión previa en el hilo, no se me ocurre tener al lado del ordenador otra cosa que monitores de campo cercano como son estos de estudio. Quien no los ha probado no sabe lo que se pierde.

Las cajas de campo cercano son una maravilla. Son las únicas que te permiten sonido coherente desde corta distancia

Un saludete

Una de las mejores cajas bajo mediciones en relación calidad/precio actuales parecen ser las Mackie MR524 del 2017.


Realicé un par de tablas comparativas vs otros monitores activos famosos de precio muy dispares, donde se ve lo buenas que es al menos el modelo que monta un 8" de dicha serie:








1ra- Tabla comparativa entre los monitores de estudio que más fama tienen de entre 340 y 540 euros pareja de los que habían medidos:

- JBL LSR308 (unos 420 euros pareja)
- Yamaha HS8 (unos 540 euros pareja)
- Focal Alpha 65 (unos 530 euros pareja)
- Mackie MR824 (unos 395 euros pareja)
- Yamaha HS7 (unos 340 euros pareja)
- Adam T7V (unos 395 euros pareja)




- Respuesta en Frecuencia:

En este parámetro no colgaron la respuesta de las LSR 308 (que conocemos de otros análisis). En este parámetro destacaríamos la Adam y yamaha (pero todas están dentro de un +/-2.5dB, que una vez ubicadas en sala + si empleamos EQ va a ser irrelavante las diferencias que hay).

La que más baja es la Mackie MR824



- Directividad Horizontal:


Las dos que destacan del resto son las LBL LSR308, la Mackie MR824, y La Adam T7V (cada una pelín mejor que la otra según la zona)




- Directividad Vertical:


Todas pecan en alrededores del crossover (lo normal), pero de media la más estable de todas es las analizadas es la Mackie MR824




- Fase:

La fase perfecta debería ser una línea constante en 0 grados y con los menores saltos posibles (en las zonas donde los hay debería verse una transición suave (sin altibajos).
La Focal la peor (sin ser mala); el resto pues depende de la zona unas pelín mejor que las otras




- THD vs SPL:


Se nos muestra el SPLmax en frecuencia con THD del 3% (en toda la banda) y al llegar al 10% (de 300Hz hacia abajo)

La zona más crítica (que limita antes en las cajas) suele ser de los medios/graves hacia abajo.

La peor de todas por abajo en la JBL, que se empieza a disparar por abajo algo más rápido más rápido que en las otras. A parte, esa gráfica no muestra que a unos 95dB/1m, empieza a comprimir y el grave profundo no sube como el resto de frecuencias (en su día lo comenté cuando la analizamos)

A nivel global las dos que más destacan son la Mackie MR824 seguida de las Yamaha HS8





- Waterfall:

A nivel de rigidez de recinto y el cuidado de las resonancias, la dos que destacan son las Mackie MR824 y Yamaha HS8. La peor con diferencia las Focal






- RESUMEN:

La caja que de promedio mejor mide es la Macke MR824. Por pelín menos de 400 euros pareja son el chollazo actual, probablemente seguidas de la Yamaha HS8 y JBL LSR308

La peor de todas muy destacada son las Focal Alpha 65 (y es de las más caras de la comparativa)



Un saludete

-2do Tabla comparativa entre varios monitores de precio muy dispar y superior a la tabla anterior (desde 800 a casi 6000 euros pareja), donde incluyo de nuevo las baratas Mackie MR824 (396 euros pareja siendo activas):


- JBL LSR308 (unos 420 euros pareja)
- JBL 705P (unos 980 euros pareja)
- Genelec 8351A (unos 5700 euros pareja)
- Mackie MR824 (unos 396 euros pareja)
- Mackie XR824 (unos 800 euros pareja)
- Mackie HR824 (unos 1200 euros pareja)




- Respuesta en Frecuencia:


No colgaron la respuesta en eje de las JBL LSR308 (que sabemos por otras webs está dentro del +/-2.5dB). En este parámetro, en cuanto a linealidad en la zona audible, destaca la Mackie HR824 seguida de la Genelec 8351A (ambas dentro de un +/-1.5dB). La peor la Mackie MR824 (sobre +/-2.5dB). Este parámetro una vez ubicadas en sala y si se retoca vía EQ va a ser despreciable entre modelos que miden todos tan bien.

En extensión destaca la Genelec 8351A, seguida de la Mackie HR824 y Mackie MR824




- Directividad Horizontal:


En este parámetro destacan las Genelec 83561A Mackie XR824, seguidas de cerca por las JBL705P, Mackie MR824 y JBL LSR308




- Directividad Vertical:


En la directividad vertical se nota el coaxial de Genelec (uno de los pocos sistemas coaxiales del mercado sin otros problemas secundarios)... seguidas de la Mackie MR824 y JBL 705P (muy a la par ambas)




- Fase:


Lo ideal sería una línea recta en el valor de "0". En la zona audible todas son muy buenas (con los típicos saltos en la zona de crossover y sintonía del BR)

Destaca como mejor las Genelec 8351A, seguidas por la Mackie MR824 y JBL LSR308.
La peor probablemente las JBL 705P





- THD vs SPL:


La gráfica muestra la THD en frecuencia al 3% (en toda la banda) y al 10% (de 300hz sólo hacia abajo). La zona grave es la que primero suele limitar en las cajas.


En esta gráfica en concreto la más limitada por abajo es la Genelec (que hasta ahora era el modelo que más destacaba), seguida como segunda más floja las JBL LSR308

Destacan la Mackie MR824, JBL 705P, y Mackie HR824 (las tres bastante a la par en términos promedio)




- Waterfall:



El recinto más inerte y libre de resonancias es el de las más baratas Mackie MR824. Decepción de las JBL 705P (peor resultado que las LSR308).
Decepción también de las carísimas Genelec en la zona entre 300hz y 600hz (tanta fama que tienen y siendo el modelo más caro de largo de la comparativa)





- RESUMEN:

La caja con mejor relación calidad/precio es sin dudas la Mackie MR824 (casi siempre en las dos-tres primeras posiciones... excepto en la linealidad (ya que en la extensión también era de las mejores), donde siendo la menos lineal todas son ya muy buenas. EMHO es de promedio un monitor mása completo que el famoso JBL LSR308, siendo algo más económico


-Si a día de hoy me tuviera que comprar un dos vías con woofer de 8", la Mackie MR824 sería sin dudas la caja elegida.




Un saludete

P.D.: por cierto, las Mackie mr824 comentadas son éstas: