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Necesito opinión sobre las infinity primus 200

  1. #91
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Necesito opinión sobre las infinity primus 200

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    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    Osea, que cuando los fabricantes hablan de los armónicos y el timbre de sus drivers, recintos, etc. nos están engañando? La gente que habla de las bondades de un twitter de seda frente a uno metálico (o al revés) se lo están inventando? Yo no me dejo engañar fácilmente, ni por unos ni por otros, pero sí te aseguro que por lo que yo he podido comprobar el sonido a misma frecuencia varía entre un material y otro (tanto de drivers como de recintos). Ahora que llueva.

    Saludos
    Lo tienen muy fácil, dada la variabilidad que presenta el sonido debido al entorno, para que cualquiera crea en supuestas diferencias "especiales". Mas si cabe cuando estas diferencias existen pero fijamos mal el objetivo al hacerlo en lo "mas obvio".

    Si quieres jugar con diferentes drivers y ver como cambia sus armónicos/respuesta frecuencial aquí tienes para rato con toda clase de drivers: Zaph|Audio

    EDITO: Que conste que a mi el 250 no es que me parezca genial preEQ sobre todo por la zona medio/alta, pero es que en general no me gusta ningún 2 vias en d'appolito.

    P.D. cuando pueda mediré un cc800V a ver que tal
    Última edición por Taboadax; 10/03/2015 a las 19:31
    atcing, Keef y raul_cegarra han agradecido esto.

  2. #92
    asiduo Avatar de b69082001
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    Predeterminado Re: Necesito opinión sobre las infinity primus 200

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    Independientemente del tamaño y material de sus drivers? Quieres decir que una misma frecuencia suena igual en un driver que en otro diferente? medir sí miden igual, pues la onda es la misma, pero estás seguro de que el sonido es el mismo? Suena igual la frecuencia de 1khz de una trompeta que la de un violín? No. Medir miden igual, exactamente 1khz. Suena igual un twitter de seda que uno de berilio reproduciéndo una frecuencia de 8khz? No. Miden igual, sí, 8khz.

    Saludos
    Lo que diferencia un instrumento de otro son lo armónicos (múltiplos) que generan a partir de la nota o frecuencia fundamental. 1 Khz proveniente de un violín es idéntico al originado por una trompeta, de la misma forma que un kilo de acero pesa lo mismo que un kilo de corcho. Lo que ocurre es que cada instrumento acompaña ese tono fundamental con distintos armónicos según sus características.

    Por supuesto que estos armónicos, desde el momento que son audibles, son medibles.

    Saludos.
    RegMaster, atcing, Huguito y 1 usuarios han agradecido esto.

  3. #93
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    Predeterminado Re: Necesito opinión sobre las infinity primus 200

    Cita Iniciado por alfanut Ver mensaje
    Yo, con todo lo neófito que soy en la materia aseguro que el 250 a lata no suena, vamos, quien diga eso miente, lo siento, lo que si es cierto es que hay que configurarlo un poco porque las dos columnas (2000) se lo comen, nada que no puedas solucionar con un ajuste de db y tocando al gusto las EQ medias, que gracias a Keef y Atcing (post Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?) he sabido que frecuencias ajustar, a "oido" eso si.
    Si es está mas claro que el agua .... y es que el balance tonal depende de la interacción cajas sala, donde una misma caja puede medir con agudos más o menos levantados en puntos de escucha debido a ello siendo la mismita caja


    Un saludete
    alfanut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  4. #94
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    Predeterminado Re: Necesito opinión sobre las infinity primus 200

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    Depende de lo que tú consideres sonido a lata. Cuando lo compares con un central con más prestaciones cambiarás de idea. Lo siento, pero es así.
    Pues yo siento decirte que más de una de las cajas que recomiendas y he escuchado me han sonado a lata en muchas salas... y en cambio otras de las que consideras suenan mal, pues no... luego poco tiene que ver con la consideración de cada uno y mucho con la respuesta que nos llega al punto de escucha.


    UN saludete
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  5. #95
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    Predeterminado Re: Necesito opinión sobre las infinity primus 200

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Tu podrías medir los armónicos de dos instrumentos a una misma nota y ver como varían a niveles audibles.

    Luego podrías medir dos drivers de diferente material y pulgadas y ver como si, los armónicos propios varían, pero a niveles normales estan muy muy por debajo de lo que podemos percibir. El tipo/tamaño del material tiene que ver mas con la respuesta en frecuencia propia del driver o la FS por ejemplo.

    Hay que recordar que los ARMÓNICOS están en las GRABACIONES. Menos si escuchamos en válvulas con softclipp o directamente saturando la señal.
    Sí, y este tema se le ha explicado a keef infinidad de veces en este foro, demostrando bajo el umbral de audibilidad de armónicos que no hay caja que reproduzca de por sí distorsión armónica audible suficientemente alta en una caja típica promedio (incluso las baratas) trabajando en su rango de SPL donde no están al borde de saturar, como para poder reproducir una misma nota con diferente timbre.... y es que una caja no tiene nada que ver con un instrumento:

    El instumento se diseña adrede para tener un timbre característico y sus armónicos son altos en relación a la nota fundamental: nada que ver con las cajas funcionando al SPL donde trabajan bien... y es que todo es medible

    Un saludete
    Taboadax ha agradecido esto.
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  6. #96
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    Predeterminado Re: Necesito opinión sobre las infinity primus 200

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    Osea, que cuando los fabricantes hablan de los armónicos y el timbre de sus drivers, recintos, etc. nos están engañando? La gente que habla de las bondades de un twitter de seda frente a uno metálico (o al revés) se lo están inventando? Yo no me dejo engañar fácilmente, ni por unos ni por otros, pero sí te aseguro que por lo que yo he podido comprobar el sonido a misma frecuencia varía entre un material y otro y un tamaño y otro (tanto de drivers como de recintos). Ahora que llueva.

    Saludos
    Pues claro: puro marketing (similar al teletienda, propaganda plagada de mitos) sencillo de desmontar tras un blind test bajo la EQ, donde ese supuesto timbre propio de los materiales de la caja se demuestra no existe mientras no forcemos las cajas a altos SPL al borde de sus límites, donde éstos se disparan

    Un saludete
    Última edición por atcing; 10/03/2015 a las 20:00
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  7. #97
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    Predeterminado Re: Necesito opinión sobre las infinity primus 200

    Cita Iniciado por b69082001 Ver mensaje
    Lo que diferencia un instrumento de otro son lo armónicos (múltiplos) que generan a partir de la nota o frecuencia fundamental. 1 Khz proveniente de un violín es idéntico al originado por una trompeta, de la misma forma que un kilo de acero pesa lo mismo que un kilo de corcho. Lo que ocurre es que cada instrumento acompaña ese tono fundamental con distintos armónicos según sus características.

    Por supuesto que estos armónicos, desde el momento que son audibles, son medibles.

    Saludos.
    Todo esto se lo hemos explicado en keef en este mismo foro numerosas veces

    Y es que en el momento en el que una caja cualquiera (indiferente del precio) estuviera a un SPL tan alto como para crear sobre una misma nota fundamental (señal pura) armónicos residuales (coloración) de tanta intensidad como la que muestran los instrumentos:



    ...ya la podríamos tirar a la basura, porque literalmente no serviría para trabajar a dicho SPL. Por ejemplo a 440hz más vale que la caja no reproduzca armónicos más altos respecto a la fundamental de -27dB (el primer armónico es 880Hz, cuyo umbral está en aprox. en esos -27dB de la fundamental) :

    Experimental Study : Distortion - Axiom Audio



    Evidentemente en los ejemplos que he colgado del espectro de algunos instrumentos reproduciendo ese 440hz A4 los primeros armónicos son mucho más altos en relación a la nota fundamental (que además se producen en frecuencias cada vez más altas, donde cada vez somos más sensibles a poder apreciarlos... , como se ve en dicha gráfica de axiom)... luego audibles y representativos del timbre de dichos intrumentos reproduciendo misma nota



    Un saludete
    Última edición por atcing; 10/03/2015 a las 20:26
    Huguito, b69082001, aminok y 1 usuarios han agradecido esto.
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  8. #98
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    Predeterminado Re: Necesito opinión sobre las infinity primus 200

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Lo tienen muy fácil, dada la variabilidad que presenta el sonido debido al entorno, para que cualquiera crea en supuestas diferencias "especiales". Mas si cabe cuando estas diferencias existen pero fijamos mal el objetivo al hacerlo en lo "mas obvio".

    Si quieres jugar con diferentes drivers y ver como cambia sus armónicos/respuesta frecuencial aquí tienes para rato con toda clase de drivers: Zaph|Audio

    EDITO: Que conste que a mi el 250 no es que me parezca genial preEQ sobre todo por la zona medio/alta, pero es que en general no me gusta ningún 2 vias en d'appolito.

    P.D. cuando pueda mediré un cc800V a ver que tal
    Yo también pondría antes una caja típica dos vías y un driver por vía como central que un d'appolito apaisado

    Un saludete

    P.D. Será interesante ver esas mediciones
    Taboadax y Audiofilo1234 han agradecido esto.
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  9. #99
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    Predeterminado Re: Necesito opinión sobre las infinity primus 200

    La que he liado por preguntar por un central!!
    Pero me encantan estas discusiones en las que aprendes un montón de cosas.
    Me gustaría que me explicaseis que eso de poner un altavoz de dos vias como central, hasta aquí me aclaro , pero eso de un driver por via?
    Por cierto tengo unos trevi 540 sin usar, uno es activo , pero el otro es pasivo, lo podría utilizar de central?

    También vuelvo a insistir con otro candidato el infinity delta center de dos drivers de 13cm y un pedazo de caja, por estetica me pega y al ser infinity, no iria mejor que otros con mis infinity primus 200 frontales? (Lógicamente es de segunda mano y me sale por 120e)

    Un saludo
    atcing ha agradecido esto.

  10. #100
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    Predeterminado Re: Necesito opinión sobre las infinity primus 200

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    Independientemente del tamaño y material de sus drivers? Quieres decir que una misma frecuencia suena igual en un driver que en otro diferente? medir sí miden igual, pues la onda es la misma, pero estás seguro de que el sonido es el mismo? Suena igual la frecuencia de 1khz de una trompeta que la de un violín? No. Medir miden igual, exactamente 1khz. Suena igual un twitter de seda que uno de berilio reproduciéndo una frecuencia de 8khz? No. Miden igual, sí, 8khz.

    Saludos
    No me extraña que mezclando cosas tan dispares confundas las cosas como lo haces, aunque ya he visto que te han explicado por ahí arriba.
    Pantalla: Samsung LE40M86
    AVR: Pioneer VSX-924 (1124)
    Frontales: Infinity Primus 140
    Central: Infinity Primus C25
    Traseros: Infinity Primus 140
    Subwoofer: 2 x Infinity PS8

    En venta:
    Q-Acoustics 1030

  11. #101
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Necesito opinión sobre las infinity primus 200


  12. #102
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    Predeterminado Re: Necesito opinión sobre las infinity primus 200

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Pues con ese precio yo ni me lo pensaba... aunque ya ha comprado los Primus 200


    Un saludete
    Audiofilo1234 ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  13. #103
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Necesito opinión sobre las infinity primus 200

    Gracias por el aviso compañeros, pero atcing tiene razon, ya he comprado las primus 200, además el color cerezo no podia ser, no pasa la prueba de la WAT.

    Alguna opinión sobre el infinity delta center??

  14. #104
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Necesito opinión sobre las infinity primus 200

    Cita Iniciado por RegMaster Ver mensaje
    No me extraña que mezclando cosas tan dispares confundas las cosas como lo haces
    Y esto lo dice uno que recomendaba conectar un reproductor MP3 a la entrada "Phono" de un amplificador.

    Vivir para ver
    Samsung UE55C9000
    Cambridge Audio Azur 651BD
    Yamaha Aventage RX-A810
    Rotel RB-1552MKII
    Monitor Audio Silver RX6
    Focal Chorus cc 700v
    Wharfedale Diamond 9.5
    Wharfedale Diamond 9.1
    Polk Audio DSW PRO 660
    Wharfedale Diamond SW150
    Sennheiser RS 180
    Sennheiser Momentum On-Ear
    Xiaomi Piston V2
    Fiio X1

  15. #105
    asiduo Avatar de RegMaster
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    Predeterminado Re: Necesito opinión sobre las infinity primus 200

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    Y esto lo dice uno que recomendaba conectar un reproductor MP3 a la entrada "Phono" de un amplificador.

    Vivir para ver
    Desconocía que las entradas de phono por norma general meten ecualización, ya ves, era yo muy joven cuando el mercado enterró (y bien enterró) los vinilos.

    Además, ese apunte tuyo está un poco descontextualizado.
    Keef ha agradecido esto.
    Pantalla: Samsung LE40M86
    AVR: Pioneer VSX-924 (1124)
    Frontales: Infinity Primus 140
    Central: Infinity Primus C25
    Traseros: Infinity Primus 140
    Subwoofer: 2 x Infinity PS8

    En venta:
    Q-Acoustics 1030

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