nueva adquisición svs 2000 experiencias

Para aplanar respuesta con dos subs tienes que trabajar de manera que en ambos te llegue el mismo/ o muy similar SPL a punto de escucha cada uno de ellos por separado (es como se reducen picos y valles en un sistema multisub una vez bien ajustadas las fases relativas).

Con ese tipo de ajuste siempre se logra una mejor respuesta (si se juega con la fase y posición: Es lo que dice la teoría y siempre que lo he comprobado se cumple... incluido añadiendo al sub de 8" de Q-Acoustic (bastante flojo de SPLmax) a un subs de 18" de car de Rockford... cuyo spmax era muy superior).


-Lo que ocurre es que si tienes dos subs y uno puede dar notable mayor SPLmax, si igualas SPL promedio de cada uno por separado (y la distancia a punto de escucha de cada sub es la misma, el SPL del sistema no será más de aprox. entre 3-4.5dB (la suma" SPL promedio típica" de dos subs sin total libertad de ubicación) superior dependiendo de la colocación al del del sub que menos SPL soporta (aunque uno de los dos subs soportara mucho más SPL que esa diferencia enrte ambos (por lo comentado de la necesidad de igualar SPLen punto de escucha de manera independiente para aplanar respuesta).




-Por resumirlo de alguna manera: hay que elegir entre "mayor calidad de sonido = menor efecto modal de la sala y mejor homogeniedad de respuesta en sala " con sistema multitub que soporte menos SPLmax vs "mayor cantidad de sonido pero menos calidad" (uno sólo sub). Si el límite de SPL te lo cubre esos 3/4.5dB más que el sub que menos SPL soporta, los dos subs son mejor opción... si el SPLmax prioriza a la "calidad del grave" y el sub con mayor rendimiento da más de esos 4.5dB de diferencia, mejor opción el sub potente.


Un saludete

gracias por responder atcing,

La verdad es q llevo 4 dias probando y probando por q mi intención era integrar los dos subs para sacar un subgrave de calidad, mi manera de actuar a sido la siguiente:

En principio he probado diferentes posiciones, mi sala es abierta a cocina, (a ver si mañana saco unas fotillos y las cuelgo, lo q pasa es q me tienes q decir q pagina uso para subir las fotos q estoy un poco verde), he puesto los subs uno a cada lado de cada frontal, en las dos esquinas delanteras, en esquinas opuestas, en la q una de las esquinas seria el lateral del sofa, por q sino lo tengo q mandar al fregadero , y el mejor resultado, en donde tengo ahora el svs q es al lado frontal izq y el bk en el lateral del sofa.
En cada una de las posiciones he graduado fases con respecto a los frontales por separado, es decir apagaba un sub graduaba, lo apagaba y graduaba el otro, he graduado fases con unos tonos q tengo del disco nº 2 de focal he usado de 20 hasta 200 hz y alguna cancion de jazz con bastante grave, cuando encendia los dos subs a la vez había diferentes cancelaciones pero la q mejor recuerdo q estaba en todos los casos menos en el ultimo q he puesto es una de 50hz, q esta justo al lado derecho de mi punto de escucha, si pondo ha reproducir ese tono y muevo la cabeza a la derecha el tono desaparece, imposible quitar esa cancelación excepto poniendo el bk al lado del sofa, y el svs al lado del frontal izquierdo, pero aun asi se atenua mucho en ese punto los 50 hz.

No se me he desesperado y al final lo deje.

Pero gracias a tus explicaciones voy a igualar SPLs graduare fases a ver si llego a buen puerto.

gracias atcing.

Iniciado por ailoma

gracias por responder atcing,

La verdad es q llevo 4 dias probando y probando por q mi intención era integrar los dos subs para sacar un subgrave de calidad, mi manera de actuar a sido la siguiente:

En principio he probado diferentes posiciones, mi sala es abierta a cocina, (a ver si mañana saco unas fotillos y las cuelgo, lo q pasa es q me tienes q decir q pagina uso para subir las fotos q estoy un poco verde), he puesto los subs uno a cada lado de cada frontal, en las dos esquinas delanteras, en esquinas opuestas, en la q una de las esquinas seria el lateral del sofa, por q sino lo tengo q mandar al fregadero , y el mejor resultado, en donde tengo ahora el svs q es al lado frontal izq y el bk en el lateral del sofa.
En cada una de las posiciones he graduado fases con respecto a los frontales por separado, es decir apagaba un sub graduaba, lo apagaba y graduaba el otro, he graduado fases con unos tonos q tengo del disco nº 2 de focal he usado de 20 hasta 200 hz y alguna cancion de jazz con bastante grave, cuando encendia los dos subs a la vez había diferentes cancelaciones pero la q mejor recuerdo q estaba en todos los casos menos en el ultimo q he puesto es una de 50hz, q esta justo al lado derecho de mi punto de escucha, si pondo ha reproducir ese tono y muevo la cabeza a la derecha el tono desaparece, imposible quitar esa cancelación excepto poniendo el bk al lado del sofa, y el svs al lado del frontal izquierdo, pero aun asi se atenua mucho en ese punto los 50 hz.

No se me he desesperado y al final lo deje.

Pero gracias a tus explicaciones voy a igualar SPLs graduare fases a ver si llego a buen puerto.

gracias atcing.

A parte de lo que te he comentado en el mensaje anterior, aplica el siguiente método (visualizando a ser posible un espectrograma en tiempo real ):

https://mehlau.net/audio/multisub_geddes/

Con cada sub añadido deberías obtener mejora similar a la mostrada en ese artículo de E.Geddes


Sube fotos con por ejemplo cualquiera de estos enlaces:

http://www.imagehousing.com/
http://www.picfront.org/
https://postimage.io/?lang=spanish
http://es.tinypic.com/

Un saludete

Tu denon tiene el audyssey xt32?
Yo tengo 2 subs enfrentados en diagonal y me gusta como me los deja el audyssey.
Para nada emborrona el sonido.
Un saludo.

Así es, si se sabe ajustar bien, no debería existir bola de grave con 2 SW ni con 4 SW.

Iniciado por iketz

Tu denon tiene el audyssey xt32?
Yo tengo 2 subs enfrentados en diagonal y me gusta como me los deja el audyssey.
Para nada emborrona el sonido.
Un saludo.

No desgraciadamente solo tengo una salida de sub, con dos salidas sería otra historia tengo q poner un cable en y para conectar ambos, y el receptor actúa sobre los dos como si fuese uno es la versión anterior de audyssey la xt no la xt32. Aparte yo nunca podré tenerlos enfrentados , ya que mi bk es con tiro para abajo q no se si en realidad afectará en algo, pero imagino q las ondas llegan con un cierto retraso ya que primero rebotan en el suelo y luego llegan al punto de escucha, mientras que las del svs va directas el tiro es frontal, aunque igual estoy diciendo una barbaridad no lo se.

Gracias atcing probaré como dice ese interesante tutorial, aunque sólo tengo dos subs y el lo explica para tres pero seguro que aun asi mejoro bastante, a por cierto el programa q usa, parece bastante potente, incluso más que rew, ya que al ser en tiempo real, esta muy bien porque en rew colocas el micro y mides exclusivamente un punto y si tienes cancelaciones unos centímetros a un lado u otro no en frente... no se reflejan, con este otro programa el echo de poder mover el micro y ver respuesta en tiempo real ofrece una respuesta de lo q esta pasando más acertada creo yo.

Voy a probar a ver si subo unas fotillos.

A ver si salen las fotillos este es mi centro de ocio

Iniciado por ailoma

A ver si salen las fotillos este es mi centro de ocio

Veo que se han colgado bien, gracias a todos por vuestras respuestas menudo frikazo estoy hecho

Ufff, no se ... yo haría muchos cambios de ubicación de todas las cajas y todos los SW .. pero ojo, no tengo porque estar en lo acertado, ehhh

Las columnas las esquinaba, dejando unos 4 o 5 cm de cada pared, no más abriendo todo lo que pueda la amplitud e inclinando hacia punto de escucha pero ligeramente no tan cruzadas.

Los SW al fondo entre mueble y columnas y si no caben los 2, vende el peor y quedate uno solo.

El central ok, es el único que está bien.

Los surround compraba dos soporte que te permitan girarlos hacia el punto escucha enfrentados entre y una inclinacion hacia abajo ya que colocaria el soporte a la altura de la salida del cable de la pared, evitando radiador y visión del cable, además de mucha mejor estética quitando esos pies.
Ambos misma altura y misma inclinación.

Iniciado por ailoma

No desgraciadamente solo tengo una salida de sub, con dos salidas sería otra historia tengo q poner un cable en y para conectar ambos, y el receptor actúa sobre los dos como si fuese uno es la versión anterior de audyssey la xt no la xt32. Aparte yo nunca podré tenerlos enfrentados , ya que mi bk es con tiro para abajo q no se si en realidad afectará en algo, pero imagino q las ondas llegan con un cierto retraso ya que primero rebotan en el suelo y luego llegan al punto de escucha, mientras que las del svs va directas el tiro es frontal, aunque igual estoy diciendo una barbaridad no lo se.

Gracias atcing probaré como dice ese interesante tutorial, aunque sólo tengo dos subs y el lo explica para tres pero seguro que aun asi mejoro bastante, a por cierto el programa q usa, parece bastante potente, incluso más que rew, ya que al ser en tiempo real, esta muy bien porque en rew colocas el micro y mides exclusivamente un punto y si tienes cancelaciones unos centímetros a un lado u otro no en frente... no se reflejan, con este otro programa el echo de poder mover el micro y ver respuesta en tiempo real ofrece una respuesta de lo q esta pasando más acertada creo yo.

Voy a probar a ver si subo unas fotillos.

El tamaño de las ondas graves que emite un sub son "tan grandes" que el rebote con el suelo (cuando el driver está proporconalmente cerca del mismo) es "irrelevante" (otro tema es el ángulo de emisión respecto al resto de las cajas). Es una zona frecuencial que en la mayoría de salas de tamaño doméstico se comportan como ondas de presión continua, que suman o cancelan según frecuencias dependiendo del tamaño de la sala y colocación del sub/s + de oyente (también de la colocación de las cajas en alrededores de la zona de cruce).

El tutorial que te he indicado sirve para cada vez que añades un nuevo sub. Habla dé tres, porque es el número que considera Earl Geddes tras sus estudios es el ideal a partir del cual se obtiene un grave de muy alta calidad pre-EQ para cualquier forma de sala sin necesidad de una colocación de los sub/s muy precisa (es decir, teniendo cierto juego). Lo que explica el artículo es qué método se ha de emplear para ir ajustando cada vez que añades un sub (es precisamente lo que te interesa).
Evidentemente con dos subs sin libertad total de ubicación, ni colocación con simetría especular en una sala rectangular perfecta, 3 subs mejor que 2... y 2 mejor que 1, en cuanto a obtener una respuesta pre-EQ más uniforme: más suavizada tendrás la zona de dominio modal, zona que en toda sala suele ser mala por el comportamiento físico de esas ondas tan graves en un "recinto tan pequeño" (nuestras salas) para ondas de tal tamaño.


Para ver en tiempo real y agilizar la búsqueda de esas posiciones de cajas y sub/s lo suyo es utilizar un espectrograma con resolución y average variables utilizando con ruido rosa.


Un saludete

Como me gustaría hacer una quedadita para hacer unas pruebas y aprender de todos vuestros conocimientos, acojonao me quedo, que poco se. Una pregunta puedo usar el micro de audyssey con el programa del Tutorial?. Solo dispongo de ese de momento.

Atcing lo q comentas de las frecuencias tan bajas q necesitan espacio, si te he entendido bien es verdad, si me pongo en la cocina en el punto más alejado del sub, y reproduzco 20hz con el svs q los reproduce con soltura se notan esos 20hz y bastante en cambio si me pongo en mi punto escucha los noto pero con bastante menos intensidad, luego he llegado a pensar, no se si iré bien encaminado, no quiero que nadie se me lance al cuello solo lo comento para aprender, pero veo un poco sin sentido comprar un subwoofer q baje hasta por ejemplo hasta 17hz si tenemos una sala pequeña, básicamente por q no vamos a notar esas frecuencias, y yo me acabo de comprar uno q baja a 19hz. Estoy en lo cierto?