sub para acompañar unos jbl lsr 305

Me podéis recomendar micros para el rew y apo para el pc? USB por fabor, y si poneis el enlace de copra ya sería la repera. Gracias a todos por los consejos.
Acting, para escucha cercana en mi caso, no necesitare sub, verdad?

1.- Tengo 2 parejas de Woxter DL410 y en un altavoz al pasarle unos tonos resonaba a 3/4 de volumen.Apoyando el dedo justo encima del tweeter ya no se notaba.
onizuka26,eso se soluciona con un gasto de 5 euros tal como explica atcing.Un poco de guata y silicona
para sellar la caja por dentro.
2.- He probado los Woxter cortados a 90 Hz + 2 Subs,con la EQ aplicada en mis monitores JBL LSR 305 y teniendo
el punto de escucha a 2.90 metros,en estéreo tengo SPL de sobra para mi gusto.
Siempre puedo poner el corte más alto y probar ( 150-200 Hz ).
3.- Para Cine y a 2.90 metros se quedan cortos para mi gusto,pero tengo que decir que cuando probe doblando
frontales la cosa cambia y mucho.
Hablo de mi SPL particular.
4.- Termino ya,si empezara ahora y para el SPL que necesito lo tengo muy claro,el listón de compra serían
los JBL LSR 305 para cine y los Woxter DL410 para estéreo.
Eso si,configuración multisub.
5.- Por estética me encantan los monitores Usher y mi configuración sería la que tengo ahora,
Monitores + Subs.

6.- El Frontal izquierdo es el monitor Usher que me gusta.

7.- Micro UMIK-1 USB
Cross·Spectrum - Calibrated MiniDSP UMIK-1 Microphones for Sale
También esta el Dayton UMM-6 USB

Saludos.....

Iniciado por atcing

-En el caso de las DL410 citadas lo tienes que buscar en su hilo correspondiente:
https://www.forodvd.com/tema/147001-...s-trevi-av450/

-La offaxis es la respuesta de la caja fuera del eje (puedes buscar información en el foro)



- El SPLmax (nivel de presión sonora máximo) que necesites (cada persona somos un mundo), va muy ligado a la distancia de escucha y tamaño de los drivers. Por lo general a mayor distancia y mayor requerimiento de SPLmax y drivers mayores o más cantidad de los mismos en la caja.



Un saludete

Iniciado por hemiutut

1.- Tengo 2 parejas de Woxter DL410 y en un altavoz al pasarle unos tonos resonaba a 3/4 de volumen.Apoyando el dedo justo encima del tweeter ya no se notaba.
onizuka26,eso se soluciona con un gasto de 5 euros tal como explica atcing.Un poco de guata y silicona
para sellar la caja por dentro.
2.- He probado los Woxter cortados a 90 Hz + 2 Subs,con la EQ aplicada en mis monitores JBL LSR 305 y teniendo
el punto de escucha a 2.90 metros,en estéreo tengo SPL de sobra para mi gusto.
Siempre puedo poner el corte más alto y probar ( 150-200 Hz ).
3.- Para Cine y a 2.90 metros se quedan cortos para mi gusto,pero tengo que decir que cuando probe doblando
frontales la cosa cambia y mucho.
Hablo de mi SPL particular.
4.- Termino ya,si empezara ahora y para el SPL que necesito lo tengo muy claro,el listón de compra serían
los JBL LSR 305 para cine y los Woxter DL410 para estéreo.
Eso si,configuración multisub.
5.- Por estética me encantan los monitores Usher y mi configuración sería la que tengo ahora,
Monitores + Subs.

6.- El Frontal izquierdo es el monitor Usher que me gusta.

7.- Micro UMIK-1 USB
Cross·Spectrum - Calibrated MiniDSP UMIK-1 Microphones for Sale
También esta el Dayton UMM-6 USB

Saludos.....

eso de abrirlas y perder la garantía para que suenen bien no me gusta nada. En esos casos es mejor invertir en algo con buenos materiales y no tengas que "romperlas" para "arreglarlas"
Y si como dice hemi es necesario poner 2 por canal, la inversión se dispara mucho y no salen tan a cuenta.

Cortar a 150hz? siempre leí que se debe cortar a 80hz

Iniciado por zolder

eso de abrirlas y perder la garantía para que suenen bien no me gusta nada. En esos casos es mejor invertir en algo con buenos materiales y no tengas que "romperlas" para "arreglarlas"
Y si como dice hemi es necesario poner 2 por canal, la inversión se dispara mucho y no salen tan a cuenta.

Cortar a 150hz? siempre leí que se debe cortar a 80hz

Cada cual tiene su punto de vista. Yo prefiero abrir una caja de 35 euros y arreglarlas con 2-3 euros más que comprarme una de 300 euros de similares características que me va a dar similares resultados (y que quizás me pueda venir con los mismos defectos; ya que el problema no es de los materiales empleados sino de la calidad del esamblaje)... pero cada cual tiene su visión del asunto. En mis Woxter DL410 sólo tuve vibración del tubo BR de una de las cajas que venía suelto. En las Woxter DL1250 me vibra el sub (pero vamos, que también vibra el tuvo BR de unas "famosas" Monitor Audio BR2, o el famoso sub JBL ES250P ...y son mucho más caras):

https://www.forodvd.com/tema/153650-woxter-dl1250/
https://www.forodvd.com/tema/145903-...a-jbl-es250pw/



Lo de añadir o no los subs es optativo. Todo depende del SPL y extensión en graves que necesites.

Desde luego es difícil batir a un conjunto de pareja de cajas autoamplificadas/activas Woxter DL410 + sub de 10" Resolv 120a (o sub Mivoc Hype 10) cuyo conjunto oscila entre 190 y 200 euros, con una pareja de cajas activas de 200 euros (e incluso bastante más) sin sub. Si cruzamos las DL410 con un sub de 12" BBB o dos de 10" de los modelos comentados (nos iríamos a unos 300 euros todo)... y ni con las mejores cajas activas de 500 euros pareja sin sub nos acercamos al rendimiento de ese sistema 2.1/2.2


Con dos subs (uno debajo de cada caja) como si cortas a 500hz para aumentar el SPLmax del sistema global (pues tranformas el sistema 2.1 en un sistema de tres vías, como pueden ser unas B&W 801)

Un saludete

El problema de las woxter es k son unas cajas de cartón con un spl precario y eso por mucho sub k uses no va a cambiar

Iniciado por atcing

Cada cual tiene su punto de vista. Yo prefiero abrir una caja de 35 euros y arreglarlas con 2-3 euros más que comprarme una de 300 euros de similares características que me va a dar similares resultados (y que quizás me pueda venir con los mismos defectos; ya que el problema no es de los materiales empleados sino de la calidad del esamblaje)... pero cada cual tiene su visión del asunto. En mis Woxter DL410 sólo tuve vibración del tubo BR de una de las cajas que venía suelto. En las Woxter DL1250 me vibra el sub (pero vamos, que también vibra el tuvo BR de unas "famosas" Monitor Audio BR2, o el famoso sub JBL ES250P ...y son mucho más caras):

https://www.forodvd.com/tema/153650-woxter-dl1250/
https://www.forodvd.com/tema/145903-...a-jbl-es250pw/



Lo de añadir o no los subs es optativo. Todo depende del SPL y extensión en graves que necesites.

Desde luego es difícil batir a un conjunto de pareja de cajas autoamplificadas/activas Woxter DL410 + sub de 10" Resolv 120a (o sub Mivoc Hype 10) cuyo conjunto oscila entre 190 y 200 euros, con una pareja de cajas activas de 200 euros (e incluso bastante más) sin sub. Si cruzamos las DL410 con un sub de 12" BBB o dos de 10" de los modelos comentados (nos iríamos a unos 300 euros todo)... y ni con las mejores cajas activas de 500 euros pareja sin sub nos acercamos al rendimiento de ese sistema 2.1/2.2


Con dos subs (uno debajo de cada caja) como si cortas a 500hz para aumentar el SPLmax del sistema global (pues tranformas el sistema 2.1 en un sistema de tres vías, como pueden ser unas B&W 801)

Un saludete

y por que hemi que tiene unas dice que no le sirven para cine?

Iniciado por zolder

y por que hemi que tiene unas dice que no le sirven para cine?

Lo dice claramente: A 2.9m de distancia para cine y el SPL que necesita se le quedan cortos para su gusto. Por eso puntualicé que todo depende de la distancia de escucha y el SPL que cada cual necesite. No hay que confundir calidad con cantidad, son dos parámetros totalmente diferentes:

-Hay quien escucha cine desde con sistemas acousticmass de Bose o cajitas con mid/woofer de 5" o 5" sin sub... como hay quien necesita columnas enormes y varios subs.


-Para que las DL410 soporten un SPL alto en cine a 2.9m lo suyo sería cortarlas arriba añadiendo un sub por caja colocada bajo las mismas (es decir, pasarlas a tres vías con la vía de grave activa cortándolas alto)... pero vamos, que para alto SPL te compras unas columnas gordotas o unas cajas de PA que tienen su punto fuerte en el SPLmax ( y también las hay de económicas).


Las woxter DL410 se analizaron y dan un SPLmax de 96dB/1m (la pareja ronda los 100dB/1m) sin cortar con sub. Cortándolas pasaría de esos 100dB/1m pues tanto la THD como la limitación de la caja está por abajo donde el sub trabajaría. Para que te hagas una idea un conjunto de jazz de 8 músicos colocando un sonómetro a 3m del frente de los mismos no da un SPL mucho mayor. Aquí tienes unas mediciones que realizamos hace años:



- SPL de un concierto en directo en una gran sala a 3m del frente de los músicos; en los que había bajo y teclado amplificados y a unos 6m batería (casi todo el tema se mantuvo por debajo de 102 dB excepto picos puntuales con máximo en 107dB)



-Aquí frente a 4 músicos al aire libre, enfocando el sonómetro al trompetista que estaban a los mismos 3m de distancia:



Has escuchado cómo suena de fuerte el pico de una trompeta tocada en directo enfocada la salida de aire a 3m de tu oído?


Pero cada cual decide su futuro "nivel de sordera" por escuchar a un SPLmax determinado de manera asidua. Allí ya no entro; cada cual es responsable de sus decisiones. Si colocamos las Dl410 (o cualquier otra caja) a 3m ubicadas en sala típica (no anecoica) evidentemente darían aprox. entre 6 dB y 8 dB menos de SPLmax que a 1m, ya que con la distancia se pierde intensidad sonora.


- El "problema" es que en "cine" el canal sub tiene aprox. 10dB más de headroom registrado en las grabaciones que en "música", y sin sub cualquier caja que monte un 4" no podrá dar SPL alto ni a corta distancia (se llame Woxter DL410 de 35 euros o Genelec 8020 de 650 euros)... porque es físicamente imposible por el límite de tamaño del mid/woofer.


Un saludete


P.D: Por cierto, las Woxter DL410 son de MDF en sus 6 caras, con todas las aristas selladas en su interior + con segundo frontal de plástico que lleva el tweeter (similar a las Infinity).

Iniciado por atcing

En la EQ y el acondicionamiento acústico pasivo de la sala está el hifi; para nada en los componentes (tal y como el marketing nos suele intentar vender la moto) con tal de que cumplan unos mínimos .

Lo mejor para la afición es que está demostrado que con cuatro duros puedes obtener el nirvana sonoro:
Con unas Woxter DL410 y Woxter DL1250 tras la EQ no tienen nada que envidiar a lo que se logra con unas LSR308, B2031P, Adam A7, Adam Compact, Yamaha MSP7, Infinity Beta20, PMC LB1, y un largo etc de cajas que he tenido también tras la EQ... la única diferencia entre ellas es el SPLmax al que pueden mantener dicha calidad de sonido, la extensión por abajo, y el hecho de que unas mantienen más coherencia que otras si las escuchas offaxis.

Un saludete

Spl y demás aparte, lo marcado en negrita resulta muy de "agradecer" en las escuchas....

Iniciado por JDPBILI

Spl y demás aparte, lo marcado en negrita resulta muy de "agradecer" en las escuchas....

la offaxis es importante si quieres mantener con menor oscilación el sonido al cual has ecualizado para punto de escucha cuando te mueves por la sala (en graves no hay nada que hacer, pero se nota en la zona media y alta)... pero por otro lado la offaxis es irrelevante si escuchas en dicho punto de escucha (a no ser que pegues las cajas a las paredes laterales); por eso no fue difícil clonar el sonido de las Beta20+sub vs las JBL LSR308+sub tras la EQ a "misma curva", a pesar de que cajas tenían una offaxis diferente en el blind test público que colgué en el foro que no superó ninguno de los casi 20 participantes:

https://www.forodvd.com/tema/137876-...q/index19.html


Precisamente las JBL serie LSR son una de las cajas actuales con mejor offaxis y ya ves lo que opinamos de ellas frente a las Woxter DL410 los que hemos probado con detenimiento ambas tras optimizar con EQ el sistema: "hemiutut" las DL410 y LSR305; "truant" DL410 y LSR308; un servidor DL410 y LSR 308.



Un saludete

entonces no sirven igual que otras cajas porque o bien se quedan cortas o bien no tienen un buen ofaxis porque no siempre te sienas en el mismo sitio porque tampoco siempre hay 1 sola persona en la sala si no más gente. Vamos que pueden sonar bien para el ordenador que estás sentado delante de ellas pero si quieres algo mejor debes ir a cosas mejores. Eso sin hablar del pifostio que hay que montar para que rindan bien. Buscaré otra alternativa mejor.

Gracias


P.D: ahora si que no entiendo porque hemitut me las recomendó una vez para cine al aire libre

Iniciado por zolder

entonces no sirven igual que otras cajas porque o bien se quedan cortas o bien no tienen un buen ofaxis porque no siempre te sienas en el mismo sitio porque tampoco siempre hay 1 sola persona en la sala si no más gente. Vamos que pueden sonar bien para el ordenador que estás sentado delante de ellas pero si quieres algo mejor debes ir a cosas mejores. Eso sin hablar del pifostio que hay que montar para que rindan bien. Buscaré otra alternativa mejor.

Gracias


P.D: ahora si que no entiendo porque hemitut me las recomendó una vez para cine al aire libre

Por tus respuesta está claro que no estás entendiendo lo que se te está diciendo. Ninguna caja tiene una offaxis perfecta; ni siquiera las cajas de "PA" y "cinema", que precisamente son las que más se utilizan en los cinema profesionales.


Las Woxter DL410 ni siquiera tienen mala offaxis, ni suenan mal fuera de eje (no se de donde has deducido eso). Suenan bien cuando el sistema está bien optimizado (ocurre lo mismito con cualquier otra caja del mercado que cumpla unos mínimos). Yo las tengo en 10m2 a 1,1m de las cajas y sin sub suenan tan bien como cualquier otra caja que haya tenido (varias de las mismas por encima de 2500 euros pareja). Lo puedo decir más fuerte pero no más claro.

No se de donde ves tanto "pifostio" : Yo sólo veo abrir la caja añadiendo guata (en el foro te han dado mascado lo que hay que hacer, que es baratísimo y bien sencillo), y añadir sub/s (pues es lo que tienen muchos en sus sistemas de cine). Si a ti se te hace un mundo encima y lo que quieres es alto SPLmax a 3m, pues hazte con una caja de PA o columna gordota que ronde los 300 euros (la mejor opción para ello), y ya está.

Por ejemplo por entre 250 y 350 euros pareja tienes:

- http://www.redcoon.es/B176080-Magnat...-Black_Columna
- http://www.amazon.es/PROSON-EVENT-Pa.../dp/B00J28738S
- http://www.electronic-star.es/Pareja...RMS_i17865.htm
- http://www.madridhifi.com/p/behringe...FQmNGwodukAJ9g
- http://www.madridhifi.com/p/behringer-vp1220/
- http://www.madridhifi.com/p/behringer-vp1520-altavoces/



Eso sí, no esperes que suene " en cuanto a calidad" como unas Woxter DL410 + sub optimizados en sala , si no trabajas el sistema con EQ... porque en audio no podemos pedir milagros y la sala tiene mucho más peso que la propia caja.




Un saludete

es que abrirla y perder la garantía no me convence, que luego casca o lo que sea y me las como con patatas. Quiero algo que funcione y de la talla sacandolo de la caja, eq aparte. A 1.1m es poquisimo, me como la pantalla. Necesito algo que no se quede corto dentro de la normalidad que es sentarse a 3m de media, aunque luego le haga eq.

Esas que pones con eq sonarán igual o mejor y con más posibilidades si le haces eq como a las woxter no? con más posibilidades me refiero a poder sentarte a 3m y no tener que estar a 1m.

Gracias por las recomendaciones

Iniciado por zolder

es que abrirla y perder la garantía no me convence, que luego casca o lo que sea y me las como con patatas. Quiero algo que funcione y de la talla sacandolo de la caja, eq aparte. A 1.1m es poquisimo, me como la pantalla. Necesito algo que no se quede corto dentro de la normalidad que es sentarse a 3m de media, aunque luego le haga eq.

Esas que pones con eq sonarán igual o mejor y con más posibilidades si le haces eq como a las woxter no? con más posibilidades me refiero a poder sentarte a 3m y no tener que estar a 1m.

Gracias por las recomendaciones

Depende de tus niveles de exigencia. A mi sin EQ no me convence ningún sistema en cuanto a calidad de sonido (cuando busco alta calidad). Esos modelos de PA y columna que cité con EQ no sonarán mejor que las Woxter también optimizadas; sí podrán mantener la misma calidad a más SPL.

Yo prefiero el sonido a 1m de las cajas que a 3m tras mucho probar: es la ventaja de poder tener libertad de ubicación tanto de cajas como oyente. Un colega que tiene sala dedicada de cinema, también prefiere el sonido a corta distancia (te da un plus de dinámica y claridad al distanciar el sonido directo del reflejado en los primeros milisegundos); lo que hizo fue adelantar las cajas respecto la pantalla. Tiene sus cajas a aprox. 1.9m y la pantalla a casi 3m.
Por cierto, las cajas de tres vías pierden la coherencia a corta distancia, ya que el woofer que todavía suele trabajar en frecuencias directivas queda demasiado angulado y alejado del resto de vías y nos alejamos de la ideal "fuente puntual" (pero a 3m ya no hay problema).


Si priorizas SPL y la distancia tiene que ser de 3m hazte con una caja de PA o columna gordota como las que te recomendé. No hace falta darle tantas vueltas


Un saludete

ok. Una duda. Acercarlos no haría perder el efecto surround de la sala?