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Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

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  1. #1
    asiduo Avatar de xinelo
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Bueno pues aquí están los pezqueñines...vamos a ver como se comportan. Cuatro de estos quedan coquetos en mi sala, no son nada feos, otra cosa es el rendimiento que pueda sacarle:



    Voy a hacer medición con el magnat actual en la misma posición (Quantum 530A) y comparar.
    Después de los 2 en varias posiciones a ver que tal.

    Acepto sugerencias siempre que no sea agujerearlo ni meterle BR por mi cuenta

  2. #2
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por xinelo Ver mensaje
    Bueno pues aquí están los pezqueñines...vamos a ver como se comportan. Cuatro de estos quedan coquetos en mi sala, no son nada feos, otra cosa es el rendimiento que pueda sacarle:



    Voy a hacer medición con el magnat actual en la misma posición (Quantum 530A) y comparar.
    Después de los 2 en varias posiciones a ver que tal.

    Acepto sugerencias siempre que no sea agujerearlo ni meterle BR por mi cuenta
    Estaremos atentos, y además dependiendo de los resultados si quieres le ajustamos el volumen virtual .. e incluso si prefieers más SPLmax de 20hz-50Hz los pasamos a BR. A ver si luego Marcuse te presta su Monolith y les hacemos un careo ja,ja,ja


    Un saludete
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  3. #3
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    A mi me gustan mucho esos Magnat BS30 de 12".

    yosem,ha hecho un comentario anteriormente de que no era
    cuestión de poner 12 Subs de estos en una sala.
    Yo sólo comento una cosa,mi Velodyne CHT-10R me costo 600 euros.
    Esta claro que si dividimos 600 entre 50 euros tenemos 12 Subs .
    Lo digo, porque en sala dedicada cómo la de xinelo,
    podemos poner 4 Subs en la parte Frontal,1 al lado de cada Frontal y uno
    a cada lado del Central.
    2 En los laterales y 2 en la parte trasera.Total 8 Subs pasivos de 12" 400 euros,
    + etapa NU6000DSP + S-Convert para exprimir al máximo la etapa y a volar .


    ¿ Verdad que no digo ninguna animalada ?.Si tuviera sala dedicada,
    no creo que volviera a hacermé un Sub Hum .

    Saludos......

  4. #4
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    A mi me gustan mucho esos Magnat BS30 de 12".

    yosem,ha hecho un comentario anteriormente de que no era
    cuestión de poner 12 Subs de estos en una sala.
    Yo sólo comento una cosa, que mi Velodyne CHT-10R me costo 600 euros.
    Esta claro que si dividimos 600 entre 50 euros tenemos 12 Subs .
    Lo digo, porque en sala dedicada cómo la de xinelo,
    podemos poner 4 Subs en la parte Frontal,1 al lado de cada Frontal y uno
    a cada lado del Central.
    2 En los laterales y 2 en la parte trasera.Total 8 Subs pasivos de 12" 400 euros,
    + etapa NU6000DSP + S-Convert para exprimir al máximo la etapa y a volar .


    ¿ Verdad que no digo ninguna animalada ?.Si tuviera sala dedicada,
    no creo que volviera a hacermé un Sub Hum .

    Saludos......
    Claro, como siempre hay que valorar tanto el uso que le queremos dar(cine/música->sellado/BR) y el tipo de sala donde queremos colocarlo.

    Chapó por el comentario. Estoy contigo.

  5. #5
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    ¿ Verdad que no digo ninguna animalada ?.Si tuviera sala dedicada,
    no creo que volviera a hacermé un Sub Hum .

    Saludos......
    No es ninguna animalada añadir subs a un sistema todo lo contarrio, es un sueño

    La clave va a estar en 2-4 subwoofers donde la inversión + etapa esta por debajo de los 600 €
    Última edición por anonimo06032014; 30/12/2013 a las 16:38

  6. #6
    experto Avatar de onizuka26
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    ya se que los ideal para compararlo es convertirlo en br, pero si hemos quedado que para cine lo ideal en frecuencias subsonicas es sellado, yo tampoco me meteria en historias

    saludos

  7. #7
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    No exactamente así Oninuka26, lo ideal es que cubras con SPL toda la banda desde 0 hz hasta la frecuencia de corte, sea con diseño bass reflex o con diseño sellado, lo que comentamos es que a igualdad de diseño con idéntico driver se comportarán diferente dando mayor SPL en X frecuencias un sistema frente a otro, de ahí que la medida en campo libre no tenga mucho sentido y sea una aproximación porque dependiendo del diseño en sala obtienen mayor ganancia en unas frecuencias determinadas.

    Es como que me midan el proyector BenQ W1070 en unas condiciones ideales - lo que esta haciendo Marcuse - si luego esas mediciones ideales en mi sala no se van a cumplir, ya que no escucho/siento el subwoofer en campo libre ni tampoco veo mi proyector en la sala donde se calibro, necesito medir tanto subwoofer como proyector, en mi sala, tras calibrarlos y posteriormente medirlos para saber hasta donde llegan, ya sean a nivel de SPL, de contraste, etc

    Mis SuperWoopers son sellados y tengo SPL en toda la banda a niveles de sordera, para mí no hay más vida en tema de subwoofers, ni con el más caro de ellos ni con el más barato, es como si mañana crean el súper subwoofer capaz de dar 150 db en toda la banda, es absurdo salvo que vaya en una mega sala a una distancia del punto de escucha tan alejada que compense.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    No exactamente así Oninuka26, lo ideal es que cubras con SPL toda la banda desde 0 hz hasta la frecuencia de corte, sea con diseño bass reflex o con diseño sellado, lo que comentamos es que a igualdad de diseño con idéntico driver se comportarán diferente dando mayor SPL en X frecuencias un sistema frente a otro, de ahí que la medida en campo libre no tenga mucho sentido y sea una aproximación porque dependiendo del diseño en sala obtienen mayor ganancia en unas frecuencias determinadas.

    Es como que me midan el proyector BenQ W1070 en unas condiciones ideales - lo que esta haciendo Marcuse - si luego esas mediciones ideales en mi sala no se van a cumplir, ya que no escucho/siento el subwoofer en campo libre ni tampoco veo mi proyector en la sala donde se calibro, necesito medir tanto subwoofer como proyector, en mi sala, tras calibrarlos y posteriormente medirlos para saber hasta donde llegan, ya sean a nivel de SPL, de contraste, etc

    Mis SuperWoopers son sellados y tengo SPL en toda la banda a niveles de sordera, para mí no hay más vida en tema de subwoofers, ni con el más caro de ellos ni con el más barato, es como si mañana crean el súper subwoofer capaz de dar 150 db en toda la banda, es absurdo salvo que vaya en una mega sala a una distancia del punto de escucha tan alejada que compense.
    si, me referia a las subsonicas y claro esta que yo tb estoy super contento con mis onizuka subs, de hecho sigo este tipo de hilos simplemente con la curiosidad y tranquilidad de la satisfaccion en lo que se tiene

  9. #9
    asiduo Avatar de xinelo
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Aquí vamos...

    Subwoofer actual: Magnat Quantum 530A (anterior dueño Mr. Onizuka ).
    Nuevos subs: Los susodichos, 2 Magnat BS30

    Medidas tomadas:
    1. 1ª medida, Previa EQ, he medido posición actual del Q530A en small, Large y BS30 en la misma posición para comparar y determinar de qué partimos.
    2. 2ª medida, Medidas de los 2 BS30 EST en 2 ubicaciones, posición 1 frontal de la sala a ambos lados de la pantalla y en zona media en ambos laterales, posición 2. Tras mediciones me quedo con la posición 1 como la mejor en la sala para doble sub (al menos en esas 2 medidas a falta de más).
    3. 3ª medida, comportamiento 2vs3 subs, 2 BS30 vs 2 BS30+Q530A.
    4. 4ª medida, medidas EST tras EQ XT32.
    5. 5ª medida, medidas MULTI-EST tras EQ XT32.


    Medidas sin EQ


    1ª medida, Previa EQ, Q530A small VS Large VS BS30


    2ª medida, Medidas de los 2 BS30 frontal VS lateral


    * Me he quedado con la rosa como mejor ubicación y he vuelto a ubicarlos a esa zona para EQ Audyssey.

    3ª medida, 2 BS30 VS 2BS30 + Q530A


    Medidas EQ Audyssey



    4ª medida, EQ EST


    5ª medida, EQ MULT



    Impresiones:


    • Añadir varios subs ayuda sobremanera, ya lo habéis dicho muchas veces.
    • No entiendo esa caída en los 40hz postEQ (?) cuando no existía previa EQ en EST.
    • Es curioso la curva del Q530, inexistente debajo de los 20hz y que sí tenemos en los BS30.
    • Con el diseño de estos BS30 de car tuning, vemos como sufren en la zona de 20-50hz. La gran pregunta es, añadiendo guata y otros 2 BS30 qué mejora tendríamos en esa zona.
    • No olvidemos en todo momento que hablamos de subs de 45 €.
    • Vistos los resultados, 4 BS30 + guata se pueden obtener resultados MUY buenos por 180 €.



    Estas son mis impresiones, ya vais comentando que esto va a dar de sí...

  10. #10
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por onizuka26 Ver mensaje
    ya se que los ideal para compararlo es convertirlo en br, pero si hemos quedado que para cine lo ideal en frecuencias subsonicas es sellado, yo tampoco me meteria en historias

    saludos

    Pero dependerá del SPLmax que quiera lograr. Si con uno o dos Magnat B30S no llega a lo que quiere no queda otra que sacrificar las frecuencias subsónicas por aumentar la ganancia por encima de 20hz. Aún así, todavía queda ver lo que podemos ganar variando simplemente el volumen interno (de lo que también vamos a ciegas, pero si no se prueba....)

    Un saludete
    Última edición por atcing; 30/12/2013 a las 23:55
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    A mi me gustan mucho esos Magnat BS30 de 12".

    yosem,ha hecho un comentario anteriormente de que no era
    cuestión de poner 12 Subs de estos en una sala.
    Yo sólo comento una cosa,mi Velodyne CHT-10R me costo 600 euros.
    Esta claro que si dividimos 600 entre 50 euros tenemos 12 Subs .
    Lo digo, porque en sala dedicada cómo la de xinelo,
    podemos poner 4 Subs en la parte Frontal,1 al lado de cada Frontal y uno
    a cada lado del Central.
    2 En los laterales y 2 en la parte trasera.Total 8 Subs pasivos de 12" 400 euros,
    + etapa NU6000DSP + S-Convert para exprimir al máximo la etapa y a volar .


    ¿ Verdad que no digo ninguna animalada ?.Si tuviera sala dedicada,
    no creo que volviera a hacermé un Sub Hum .

    Saludos......
    Hemiutut, los bs30 son muy buenos calidad/precio, y si los cogemos y quitamos el driver y los metemos en una caja con más litraje, ya sea BR o Sellada seguramente ganaremos SPL. Al ser de car es normal que la caja sea pequeña, total, si es más grande te quedas sin maletero!. Por hacer una comparativa de litros, el monolith son 95l y el bs30 estará entorno a lo 30l. Si te vas a las recomendacines de litraje del gto1214 de la misma JBL, verás como los litros que recomiendan para car audio son menores de los recomendados aquí.
    Y es que ese mismo bs30 en una caja más grande daría mejor resultado. Si además la hacemos mucho más grande (entorno a los 90l) y le metemos un buen puerto de BR, entonces dará algo parecido a lo que dice atcing, entorno a 10db más.

    Es decir puedes coger un baratucho bs30, sacarlo de su caja original, y hacer una caja hum y ganar mucho!. Lo mismo que hacemos con nuestros superwoopers. Pero entonces yo me pregunto. No es mejor ir directamente a un sub hum?. Comprando un driver gto1214 por poquito más?. Sería mejor el driver gto1214 que el del magnat bs30?

    Yo se que mi punto de vista es de un "humita", y que todo el mundo no tiene la oportunidad o la habilidad de hacerse su propia caja. Pero creedme que hacer una caja como la del magnat bs30 pero a medida es cuestión de 4 duros y un poco de paciencia. Es muchísimo más complicado y costoso el simple hecho de coger un micro, medir, y hacer una ecualización. Y esta opción de modificar dicha caja puede conseguir que en vez de tener que meter 8 BS30, por menos dinero podamos meter 4BS30 en caja modificada y obtener una respuesta muy similar.

    También cuando metemos tanto bicho en una sala tenemos que pensar en cómo alimentarlos. El simple hecho de que a la misma amplificación consigamos mejorar con 10db más en cada sub, al final esto se resume en que necesitamos 10 veces menos de amplificación por sub para amplificar cada uno por el simple hecho de "optimizar" el sistema.

    saludos!.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por yosem Ver mensaje
    Hemiutut, los bs30 son muy buenos calidad/precio, y si los cogemos y quitamos el driver y los metemos en una caja con más litraje, ya sea BR o Sellada seguramente ganaremos SPL. Al ser de car es normal que la caja sea pequeña, total, si es más grande te quedas sin maletero!. Por hacer una comparativa de litros, el monolith son 95l y el bs30 estará entorno a lo 30l. Si te vas a las recomendacines de litraje del gto1214 de la misma JBL, verás como los litros que recomiendan para car audio son menores de los recomendados aquí.
    Y es que ese mismo bs30 en una caja más grande daría mejor resultado. Si además la hacemos mucho más grande (entorno a los 90l) y le metemos un buen puerto de BR, entonces dará algo parecido a lo que dice atcing, entorno a 10db más.

    Es decir puedes coger un baratucho bs30, sacarlo de su caja original, y hacer una caja hum y ganar mucho!. Lo mismo que hacemos con nuestros superwoopers. Pero entonces yo me pregunto. No es mejor ir directamente a un sub hum?. Comprando un driver gto1214 por poquito más?. Sería mejor el driver gto1214 que el del magnat bs30?

    Yo se que mi punto de vista es de un "humita", y que todo el mundo no tiene la oportunidad o la habilidad de hacerse su propia caja. Pero creedme que hacer una caja como la del magnat bs30 pero a medida es cuestión de 4 duros y un poco de paciencia. Es muchísimo más complicado y costoso el simple hecho de coger un micro, medir, y hacer una ecualización. Y esta opción de modificar dicha caja puede conseguir que en vez de tener que meter 8 BS30, por menos dinero podamos meter 4BS30 en caja modificada y obtener una respuesta muy similar.

    También cuando metemos tanto bicho en una sala tenemos que pensar en cómo alimentarlos. El simple hecho de que a la misma amplificación consigamos mejorar con 10db más en cada sub, al final esto se resume en que necesitamos 10 veces menos de amplificación por sub para amplificar cada uno por el simple hecho de "optimizar" el sistema.

    saludos!.
    ... y si ya ganamos dentro del propio sellado del orden de entre 7 a 11dB más en 20hz (en caso de que el de serie rondara un Q=1, y lo pudiéramos pasar a entre Q=0.7 y Q=0.5 (aunque sería difícil lo pudiéramos sobredimensionar tanto con sólo relleno como para pasar de un Q=1 a un Q=0.5)).... sólo por aumentar el recinto (con el relleno se puede aumentar mucho sin la necesidad de tener que cambiar las dimensiones físicas) vadría la pena. Y si aún así, nos quedáramos cotros para las necesidades propias (incluso con dos de ellos) siempre podemos pasarlos a BR (donde ganaríamos bastante más en la zona entre 20-50Hz con otros 9-10dB de máximo más cerca de la frecuencia de sintonía centrada.... es decir, que entre 20hz y 40Hz quien sabe si se podría ganar más de 15dB... con cada sub (pero claro, con este último cambio hay que valorar la pérdida de salida en la zona subsónica).



    Con unas ATC SCM12 (de sólo 12 litros) que bajaban sobre 80Hz de F2, sólo con aumentar el relleno (aunque aquello fue una locura je,je,je) logramos bajaran a sobre 45Hz de F2, es decir, pasamos de un aprox. Q=0.92 a un Q= de 0.48!!! .

    Al principio cuando colgamos el artículo enmatrixhifi no nos lo podíamos creer, pero más adelante lo pudimos confirmar... pues incluso logramos que bajaran más que las también selladas ATC SCM20 (que llevan el mismito mid/woofer que las 12, pero en un recinto de 20 litros) bajando con una F2 de unos 60Hz. Hablando claro, conseguimos multiplicar por más de 200% el tamaño virtual del recinto de las 12 con el rellleno.



    Si os fiájis en las gráficas de la impedancia (en el mensaje número 7 del enlace que cuelgo a ac ontinuación) con el relleno de serie vs tras añadir la guata... en la que se muestra la Fc del driver (resonancia del driver en caja), el pico más pronunciado rondaba los 62.7Hz... cuando en cambio el driver al aire libre nos daba una Fs de 48.5hz. Tras MUCHO experimentar con diversa cantidad y densidad de relleno (utilizamos guata en todas las pruebas) logramos que el proyecto redujera la resonancia justo en dichos 48.5Hz... luego el proyecto estaba sintonizado para ser efectivo hasta dicha frecuencia.



    Aquí dicho proyecto de cuando empezábamos a experimentar con el "Q" y en tiempos donde todavía teníamos demasiados ramalazos "audiófilos" ja,ja,ja :

    matrixhifi.com :: Ver tema - cuanto vara el factor-Q de una caja con el relleno ?







    Un saludete
    Última edición por atcing; 31/12/2013 a las 16:49 Razón: añadir datos
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  13. #13
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    yosem,ha hecho un comentario anteriormente de que no era
    cuestión de poner 12 Subs de estos en una sala.
    Yo sólo comento una cosa,mi Velodyne CHT-10R me costo 600 euros.
    Esta claro que si dividimos 600 entre 50 euros tenemos 12 Subs .
    Lo digo, porque en sala dedicada cómo la de xinelo,
    podemos poner 4 Subs en la parte Frontal,1 al lado de cada Frontal y uno
    a cada lado del Central.
    2 En los laterales y 2 en la parte trasera.Total 8 Subs pasivos de 12" 400 euros,
    + etapa NU6000DSP + S-Convert para exprimir al máximo la etapa y a volar .


    ¿ Verdad que no digo ninguna animalada ?.Si tuviera sala dedicada,
    no creo que volviera a hacermé un Sub Hum .

    Saludos......
    Hombre, es un poco optimista pensar en mover los 8 subs con una única etapa. Yo creo que es mejor opción meter 4 subs que den el mismo o más rendimiento que 8 de estos, aunque te salgan más caros. Por una parte ahorrarás en amplificación y por otra te ahorrarás también distorsión, que es quizás lo peor que le veo a este sub, que la THD empieza a cantar bastante pronto. Que quizás no sea audible, pero si no está, mejor (aunque a ver cómo varía el rendimiento tras el relleno con guata, claro).

    Por ejemplo 4 GTO1514 serían mucha mejor opción que esos 8 Magnat, el problema es el tamaño, lo cierto es que el Magnat se mete en cualquier sitio. Pero probablemente 4 GTO1214 tengan un rendimiento similar o incluso superior a esos 8 Magnat, y de tamaño por ahí andan.

    Cita Iniciado por xinelo
    Impresiones:


    • Añadir varios subs ayuda sobremanera, ya lo habéis dicho muchas veces.
    • No entiendo esa caída en los 40hz postEQ (?) cuando no existía previa EQ en EST.
    • Es curioso la curva del Q530, inexistente debajo de los 20hz y que sí tenemos en los BS30.
    • Con el diseño de estos BS30 de car tuning, vemos como sufren en la zona de 20-50hz. La gran pregunta es, añadiendo guata y otros 2 BS30 qué mejora tendríamos en esa zona.
    • No olvidemos en todo momento que hablamos de subs de 45 €.
    • Vistos los resultados, 4 BS30 + guata se pueden obtener resultados MUY buenos por 180 €.



    Estas son mis impresiones, ya vais comentando que esto va a dar de sí...
    Añadiendo guata, habría que hacer la prueba, ahí atcing seguro que tiene más datos. Añadiendo dos subs más, teóricamente 6dB, probablemente 5dB sea más realista.

    Yo lo que veo en tus gráficas es que tienes poca ganancia por abajo, supongo que será debido al tamaño de la sala. Pero quizás podrías buscarles otra ubicación, seguramente no llegues plano a 10Hz como ocurre en la sala donde los tengo yo ahora (solo son 12 m2), pero creo que quizás algo más de extensión sí que podrías conseguir. Es que la respuesta te está cayendo en picado desde 25Hz.

    Si no puedes conseguir más extensión podrías jugar con la EQ a ver si consiguieras por lo menos unos 15Hz sin demasiada caída ni distorsión a SPLs aceptables. Y si eso no fuera posible, quizás sería planteable si no sería mejor opción 2 subs de 12" bass-reflex, tipo 301a o JBL 250p. Aunque claro, si ya tienes la etapa y no la necesitas para otra cosa, rendimiento/precio la opción 4 Magnats es insuperable.

    Cita Iniciado por atcing
    Y es que ya nos vamos a un PEL de 85dBA para 8 horas de exposición diarios, que conforme incrementanos 3dB hay que recudir a la mitad de tiempo... luego si vemos una peliculilla diaria de 2 horas promedio MÁS VALE NO PASAR DE 91dBA
    Bueno es saberlo. Aunque posiblemente esos cálculos de la NIOSH sean bastante conservadores porque no se querrán pillar los dedos, pero más vale prevenir que curar, desde luego.

    Veamos que pasa, por ejemplo, a un volumen ya muy elevado como -10 REF: Si el EQ del AVR ha hecho bien su trabajo, los altavoces no deberían estar superando los 75dB de media cada uno, así que sumándolos todos, y teniendo en cuenta que los traseros funcionan mucho menos tiempo, podrías estar de media en punto de escucha en unos 80dB, con los picos más altos de hasta 100dB como mucho, aunque solo en momentos muy puntuales.

    Luego a mayores estaría el subwoofer, pero en esas condiciones, su máxima contribución en punto de escucha no debería ir mucho más allá de los 110dB (contando con los graves redirigidos), pero claro, serían 110dBC, que dependiendo de la frecuencia estarán entre 65-85dBA, y de nuevo solo en momentos muy puntuales.

    Así que por el SPL del sub no me preocuparía en absoluto, pero esos 100dB del resto de altavoces (que sí son 100dBA), según la NIOSH solo serían soportables como máximo durante 15 minutos. Probablemente no se llegue, pero ojo.

    Lo que está claro es que una peli al día a nivel de referencia te asegura el Sonotone (al menos según la NIOSH).

    Saludos.

  14. #14
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Hombre, es un poco optimista pensar en mover los 8 subs con una única etapa. Yo creo que es mejor opción meter 4 subs que den el mismo o más rendimiento que 8 de estos, aunque te salgan más caros. Por una parte ahorrarás en amplificación y por otra te ahorrarás también distorsión, que es quizás lo peor que le veo a este sub, que la THD empieza a cantar bastante pronto. Que quizás no sea audible, pero si no está, mejor (aunque a ver cómo varía el rendimiento tras el relleno con guata, claro).

    Por ejemplo 4 GTO1514 serían mucha mejor opción que esos 8 Magnat, el problema es el tamaño, lo cierto es que el Magnat se mete en cualquier sitio. Pero probablemente 4 GTO1214 tengan un rendimiento similar o incluso superior a esos 8 Magnat, y de tamaño por ahí andan.



    Añadiendo guata, habría que hacer la prueba, ahí atcing seguro que tiene más datos. Añadiendo dos subs más, teóricamente 6dB, probablemente 5dB sea más realista.

    Yo lo que veo en tus gráficas es que tienes poca ganancia por abajo, supongo que será debido al tamaño de la sala. Pero quizás podrías buscarles otra ubicación, seguramente no llegues plano a 10Hz como ocurre en la sala donde los tengo yo ahora (solo son 12 m2), pero creo que quizás algo más de extensión sí que podrías conseguir. Es que la respuesta te está cayendo en picado desde 25Hz.

    Si no puedes conseguir más extensión podrías jugar con la EQ a ver si consiguieras por lo menos unos 15Hz sin demasiada caída ni distorsión a SPLs aceptables. Y si eso no fuera posible, quizás sería planteable si no sería mejor opción 2 subs de 12" bass-reflex, tipo 301a o JBL 250p. Aunque claro, si ya tienes la etapa y no la necesitas para otra cosa, rendimiento/precio la opción 4 Magnats es insuperable.



    Bueno es saberlo. Aunque posiblemente esos cálculos de la NIOSH sean bastante conservadores porque no se querrán pillar los dedos, pero más vale prevenir que curar, desde luego.

    Veamos que pasa, por ejemplo, a un volumen ya muy elevado como -10 REF: Si el EQ del AVR ha hecho bien su trabajo, los altavoces no deberían estar superando los 75dB de media cada uno, así que sumándolos todos, y teniendo en cuenta que los traseros funcionan mucho menos tiempo, podrías estar de media en punto de escucha en unos 80dB, con los picos más altos de hasta 100dB como mucho, aunque solo en momentos muy puntuales.

    Luego a mayores estaría el subwoofer, pero en esas condiciones, su máxima contribución en punto de escucha no debería ir mucho más allá de los 110dB (contando con los graves redirigidos), pero claro, serían 110dBC, que dependiendo de la frecuencia estarán entre 65-85dBA, y de nuevo solo en momentos muy puntuales.

    Así que por el SPL del sub no me preocuparía en absoluto, pero esos 100dB del resto de altavoces (que sí son 100dBA), según la NIOSH solo serían soportables como máximo durante 15 minutos. Probablemente no se llegue, pero ojo.

    Lo que está claro es que una peli al día a nivel de referencia te asegura el Sonotone (al menos según la NIOSH).

    Saludos.
    Eso es fácil de comprobar. Coge un sonómetro, pondera en dBA en low y echa un vistazo... porque a mi una película diaria a nivel de referencia (incluso a -10 REF ya me sale perjudicial, según la cantidad de cajas del sistema y en los picos. Cada caja del sistema calibrada a los 75dBA que citas sumados a mi me salen rondando los 83/84dBA ya en un 5.1 (en los picos el tema se hace mucho más complejo) Y si a eso le añadimos que se sabe que los graves profundos y subsónicas también nos provocan sordera aún que ponderados a dBA aporten relativamente poca intensidad a dicha medida el tema es más complicado...

    y es que en el artículo ya se comenta que esos valores en realidad ni siquiera te aseguran la protección auditiva a la larga; tendrían que ser todavía mas conservadores.

    Escuchar a -10dB del nivel de referencia asiduamente para nada es aconsejable. Ahora, cada uno es libre de hacer lo que le apetezca con sus oídos.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 31/12/2013 a las 16:42
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje

    Añadiendo guata, habría que hacer la prueba, ahí atcing seguro que tiene más datos. Añadiendo dos subs más, teóricamente 6dB, probablemente 5dB sea más realista.

    Yo lo que veo en tus gráficas es que tienes poca ganancia por abajo, supongo que será debido al tamaño de la sala. Pero quizás podrías buscarles otra ubicación, seguramente no llegues plano a 10Hz como ocurre en la sala donde los tengo yo ahora (solo son 12 m2), pero creo que quizás algo más de extensión sí que podrías conseguir. Es que la respuesta te está cayendo en picado desde 25Hz.

    Si no puedes conseguir más extensión podrías jugar con la EQ a ver si consiguieras por lo menos unos 15Hz sin demasiada caída ni distorsión a SPLs aceptables. Y si eso no fuera posible, quizás sería planteable si no sería mejor opción 2 subs de 12" bass-reflex, tipo 301a o JBL 250p. Aunque claro, si ya tienes la etapa y no la necesitas para otra cosa, rendimiento/precio la opción 4 Magnats es insuperable.
    Este viernes relleno con guata apretada en ambos BS30 y realizo nuevas mediciones. Si la mejora no es la mínima esperada buscaré alternativas. Los 301A son primos hermanos del actual que tengo, quizá añadiendo un segundo se obtiene una mejora significativa con menor desembolso.

    Lo de los 4 GTO1514 no lo veo, ya me pienso hacer una caja, imagina hacer 4. Aparte de ubicar 4 cajones de tal tamaño aún en sala dedicada.
    Más interesante serían 2 PA pasivos gordotes de 15-18" como mencionamos varios posts atrás:
    Spoiler Spoiler:

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