Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

Iniciado por hemiutut

yosem,ha hecho un comentario anteriormente de que no era
cuestión de poner 12 Subs de estos en una sala.
Yo sólo comento una cosa,mi Velodyne CHT-10R me costo 600 euros.
Esta claro que si dividimos 600 entre 50 euros tenemos 12 Subs .
Lo digo, porque en sala dedicada cómo la de xinelo,
podemos poner 4 Subs en la parte Frontal,1 al lado de cada Frontal y uno
a cada lado del Central.
2 En los laterales y 2 en la parte trasera.Total 8 Subs pasivos de 12" 400 euros,
+ etapa NU6000DSP + S-Convert para exprimir al máximo la etapa y a volar .

¿ Verdad que no digo ninguna animalada ?.Si tuviera sala dedicada,
no creo que volviera a hacermé un Sub Hum .

Saludos......

Hombre, es un poco optimista pensar en mover los 8 subs con una única etapa. Yo creo que es mejor opción meter 4 subs que den el mismo o más rendimiento que 8 de estos, aunque te salgan más caros. Por una parte ahorrarás en amplificación y por otra te ahorrarás también distorsión, que es quizás lo peor que le veo a este sub, que la THD empieza a cantar bastante pronto. Que quizás no sea audible, pero si no está, mejor (aunque a ver cómo varía el rendimiento tras el relleno con guata, claro).

Por ejemplo 4 GTO1514 serían mucha mejor opción que esos 8 Magnat, el problema es el tamaño, lo cierto es que el Magnat se mete en cualquier sitio. Pero probablemente 4 GTO1214 tengan un rendimiento similar o incluso superior a esos 8 Magnat, y de tamaño por ahí andan.

Iniciado por xinelo

Impresiones:

---

• Añadir varios subs ayuda sobremanera, ya lo habéis dicho muchas veces.
• No entiendo esa caída en los 40hz postEQ (?) cuando no existía previa EQ en EST.
• Es curioso la curva del Q530, inexistente debajo de los 20hz y que sí tenemos en los BS30.
• Con el diseño de estos BS30 de car tuning, vemos como sufren en la zona de 20-50hz. La gran pregunta es, añadiendo guata y otros 2 BS30 qué mejora tendríamos en esa zona.
• No olvidemos en todo momento que hablamos de subs de 45 €.
• Vistos los resultados, 4 BS30 + guata se pueden obtener resultados MUY buenos por 180 €.

Estas son mis impresiones, ya vais comentando que esto va a dar de sí...

Añadiendo guata, habría que hacer la prueba, ahí atcing seguro que tiene más datos. Añadiendo dos subs más, teóricamente 6dB, probablemente 5dB sea más realista.

Yo lo que veo en tus gráficas es que tienes poca ganancia por abajo, supongo que será debido al tamaño de la sala. Pero quizás podrías buscarles otra ubicación, seguramente no llegues plano a 10Hz como ocurre en la sala donde los tengo yo ahora (solo son 12 m2), pero creo que quizás algo más de extensión sí que podrías conseguir. Es que la respuesta te está cayendo en picado desde 25Hz.

Si no puedes conseguir más extensión podrías jugar con la EQ a ver si consiguieras por lo menos unos 15Hz sin demasiada caída ni distorsión a SPLs aceptables. Y si eso no fuera posible, quizás sería planteable si no sería mejor opción 2 subs de 12" bass-reflex, tipo 301a o JBL 250p. Aunque claro, si ya tienes la etapa y no la necesitas para otra cosa, rendimiento/precio la opción 4 Magnats es insuperable.

Iniciado por atcing

Y es que ya nos vamos a un PEL de 85dBA para 8 horas de exposición diarios, que conforme incrementanos 3dB hay que recudir a la mitad de tiempo... luego si vemos una peliculilla diaria de 2 horas promedio MÁS VALE NO PASAR DE 91dBA

Bueno es saberlo. Aunque posiblemente esos cálculos de la NIOSH sean bastante conservadores porque no se querrán pillar los dedos, pero más vale prevenir que curar, desde luego.

Veamos que pasa, por ejemplo, a un volumen ya muy elevado como -10 REF: Si el EQ del AVR ha hecho bien su trabajo, los altavoces no deberían estar superando los 75dB de media cada uno, así que sumándolos todos, y teniendo en cuenta que los traseros funcionan mucho menos tiempo, podrías estar de media en punto de escucha en unos 80dB, con los picos más altos de hasta 100dB como mucho, aunque solo en momentos muy puntuales.

Luego a mayores estaría el subwoofer, pero en esas condiciones, su máxima contribución en punto de escucha no debería ir mucho más allá de los 110dB (contando con los graves redirigidos), pero claro, serían 110dBC, que dependiendo de la frecuencia estarán entre 65-85dBA, y de nuevo solo en momentos muy puntuales.

Así que por el SPL del sub no me preocuparía en absoluto, pero esos 100dB del resto de altavoces (que sí son 100dBA), según la NIOSH solo serían soportables como máximo durante 15 minutos. Probablemente no se llegue, pero ojo.

Lo que está claro es que una peli al día a nivel de referencia te asegura el Sonotone (al menos según la NIOSH).

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Hombre, es un poco optimista pensar en mover los 8 subs con una única etapa. Yo creo que es mejor opción meter 4 subs que den el mismo o más rendimiento que 8 de estos, aunque te salgan más caros. Por una parte ahorrarás en amplificación y por otra te ahorrarás también distorsión, que es quizás lo peor que le veo a este sub, que la THD empieza a cantar bastante pronto. Que quizás no sea audible, pero si no está, mejor (aunque a ver cómo varía el rendimiento tras el relleno con guata, claro).

Por ejemplo 4 GTO1514 serían mucha mejor opción que esos 8 Magnat, el problema es el tamaño, lo cierto es que el Magnat se mete en cualquier sitio. Pero probablemente 4 GTO1214 tengan un rendimiento similar o incluso superior a esos 8 Magnat, y de tamaño por ahí andan.



Añadiendo guata, habría que hacer la prueba, ahí atcing seguro que tiene más datos. Añadiendo dos subs más, teóricamente 6dB, probablemente 5dB sea más realista.

Yo lo que veo en tus gráficas es que tienes poca ganancia por abajo, supongo que será debido al tamaño de la sala. Pero quizás podrías buscarles otra ubicación, seguramente no llegues plano a 10Hz como ocurre en la sala donde los tengo yo ahora (solo son 12 m2), pero creo que quizás algo más de extensión sí que podrías conseguir. Es que la respuesta te está cayendo en picado desde 25Hz.

Si no puedes conseguir más extensión podrías jugar con la EQ a ver si consiguieras por lo menos unos 15Hz sin demasiada caída ni distorsión a SPLs aceptables. Y si eso no fuera posible, quizás sería planteable si no sería mejor opción 2 subs de 12" bass-reflex, tipo 301a o JBL 250p. Aunque claro, si ya tienes la etapa y no la necesitas para otra cosa, rendimiento/precio la opción 4 Magnats es insuperable.



Bueno es saberlo. Aunque posiblemente esos cálculos de la NIOSH sean bastante conservadores porque no se querrán pillar los dedos, pero más vale prevenir que curar, desde luego.

Veamos que pasa, por ejemplo, a un volumen ya muy elevado como -10 REF: Si el EQ del AVR ha hecho bien su trabajo, los altavoces no deberían estar superando los 75dB de media cada uno, así que sumándolos todos, y teniendo en cuenta que los traseros funcionan mucho menos tiempo, podrías estar de media en punto de escucha en unos 80dB, con los picos más altos de hasta 100dB como mucho, aunque solo en momentos muy puntuales.

Luego a mayores estaría el subwoofer, pero en esas condiciones, su máxima contribución en punto de escucha no debería ir mucho más allá de los 110dB (contando con los graves redirigidos), pero claro, serían 110dBC, que dependiendo de la frecuencia estarán entre 65-85dBA, y de nuevo solo en momentos muy puntuales.

Así que por el SPL del sub no me preocuparía en absoluto, pero esos 100dB del resto de altavoces (que sí son 100dBA), según la NIOSH solo serían soportables como máximo durante 15 minutos. Probablemente no se llegue, pero ojo.

Lo que está claro es que una peli al día a nivel de referencia te asegura el Sonotone (al menos según la NIOSH).

Saludos.

Eso es fácil de comprobar. Coge un sonómetro, pondera en dBA en low y echa un vistazo... porque a mi una película diaria a nivel de referencia (incluso a -10 REF ya me sale perjudicial, según la cantidad de cajas del sistema y en los picos. Cada caja del sistema calibrada a los 75dBA que citas sumados a mi me salen rondando los 83/84dBA ya en un 5.1 (en los picos el tema se hace mucho más complejo) Y si a eso le añadimos que se sabe que los graves profundos y subsónicas también nos provocan sordera aún que ponderados a dBA aporten relativamente poca intensidad a dicha medida el tema es más complicado...

y es que en el artículo ya se comenta que esos valores en realidad ni siquiera te aseguran la protección auditiva a la larga; tendrían que ser todavía mas conservadores.

Escuchar a -10dB del nivel de referencia asiduamente para nada es aconsejable. Ahora, cada uno es libre de hacer lo que le apetezca con sus oídos.


Un saludete

Iniciado por Marcuse

Añadiendo guata, habría que hacer la prueba, ahí atcing seguro que tiene más datos. Añadiendo dos subs más, teóricamente 6dB, probablemente 5dB sea más realista.

Yo lo que veo en tus gráficas es que tienes poca ganancia por abajo, supongo que será debido al tamaño de la sala. Pero quizás podrías buscarles otra ubicación, seguramente no llegues plano a 10Hz como ocurre en la sala donde los tengo yo ahora (solo son 12 m2), pero creo que quizás algo más de extensión sí que podrías conseguir. Es que la respuesta te está cayendo en picado desde 25Hz.

Si no puedes conseguir más extensión podrías jugar con la EQ a ver si consiguieras por lo menos unos 15Hz sin demasiada caída ni distorsión a SPLs aceptables. Y si eso no fuera posible, quizás sería planteable si no sería mejor opción 2 subs de 12" bass-reflex, tipo 301a o JBL 250p. Aunque claro, si ya tienes la etapa y no la necesitas para otra cosa, rendimiento/precio la opción 4 Magnats es insuperable.

Este viernes relleno con guata apretada en ambos BS30 y realizo nuevas mediciones. Si la mejora no es la mínima esperada buscaré alternativas. Los 301A son primos hermanos del actual que tengo, quizá añadiendo un segundo se obtiene una mejora significativa con menor desembolso.

Lo de los 4 GTO1514 no lo veo, ya me pienso hacer una caja, imagina hacer 4. Aparte de ubicar 4 cajones de tal tamaño aún en sala dedicada.
Más interesante serían 2 PA pasivos gordotes de 15-18" como mencionamos varios posts atrás:

Spoiler:

Hay muchos con buena pinta, de 18".

Si los BS30 no me convencen quizá me tire a la piscina por doble de 18", bien estos Omnitronic pasivos, según especificaciones bajan a 15hz (eso habría que verlo también):

OMNITRONIC BX-1850 SUBWOOFER, 1200W (120 €)

Rated power: 600 W RMS
Program power: 1200 W
Components: 45 cm woofer (18")
Connections: 2 Speaker sockets
Sensitivity: 99 dB (1 W, 1 m)
Impedance: 8 ohms
Frequency range: 15-300 Hz
Dimensions (H x W x D): 675 x 545 x 455 mm
Weight: 29 kg

O estos autoamplificados:

IBIZA SOUND SUB18A 18" (250 €)

Subwoofer freq. range 20Hz to 180Hz
SPL 103dB
SPL max. 129dB
Output power 1200W max.
Power supply 220-240Vac 50Hz
Dimensions (H x W x D): 650 x 600 x 600 mm
Weight: 33 kg

Hay muchos subwoofers modelo SUB1xA y SUB1xP de varias marcas que me da que vienen a ser el mismo driver y cada marca lo monta en una caja propia con distinta etiqueta.

El Skytec que comentaste también tiene buena pinta...

Iniciado por xinelo

Este viernes relleno con guata apretada en ambos BS30 y realizo nuevas mediciones. Si la mejora no es la mínima esperada buscaré alternativas. Los 301A son primos hermanos del actual que tengo, quizá añadiendo un segundo se obtiene una mejora significativa con menor desembolso.

Lo de los 4 GTO1514 no lo veo, ya me pienso hacer una caja, imagina hacer 4. Aparte de ubicar 4 cajones de tal tamaño aún en sala dedicada.
Más interesante serían 2 PA pasivos gordotes de 15-18" como mencionamos varios posts atrás:

Spoiler:

Hay muchos con buena pinta, de 18".

Si los BS30 no me convencen quizá me tire a la piscina por doble de 18", bien estos Omnitronic pasivos, según especificaciones bajan a 15hz (eso habría que verlo también):

OMNITRONIC BX-1850 SUBWOOFER, 1200W (120 €)



Rated power: 600 W RMS
Program power: 1200 W
Components: 45 cm woofer (18")
Connections: 2 Speaker sockets
Sensitivity: 99 dB (1 W, 1 m)
Impedance: 8 ohms
Frequency range: 15-300 Hz
Dimensions (H x W x D): 675 x 545 x 455 mm
Weight: 29 kg

O estos autoamplificados:

IBIZA SOUND SUB18A 18" (250 €)

Subwoofer freq. range 20Hz to 180Hz
SPL 103dB
SPL max. 129dB
Output power 1200W max.
Power supply 220-240Vac 50Hz
Dimensions (H x W x D): 650 x 600 x 600 mm
Weight: 33 kg

Hay muchos subwoofers modelo SUB1xA y SUB1xP de varias marcas que me da que vienen a ser el mismo driver y cada marca lo monta en una caja propia con distinta etiqueta.

El Skytec que comentaste también tiene buena pinta...

mi sala es mucho mas pequeña que la tuya y tengo 2 de 15, no veo el problema ya que incluso podria poner 4 si lo necesitara, el cajon es grande, pero tenemos la ventaja de darle las medidas que nos apetezca..

más amenzante veo el jvc encima justo de donde me siento¡¡¡ es decir si tienes espacio para jugar con la posicion, puedes hacer lo que quieras. yo hubiera ido a lo seguro, aunque espero que las pruebas te vayan bien

saludos

Con 2 SuperWooper JBL GTO1514 posiblemente tengas más que de sobra, a los que añadiría EQ si el AVR no ecualiza correctamente ... que ya vemos que se hace un lio ... lo interesante es ver si tras ajustar fases realiza una correcta ecualización de la zona grave.

Mi sala es de 30 m2 y mi punto de escucha lo he tenido a 320 cm aunque lo he ido acercando para no subir tanto volumen y no estar tan alejado de mi pantalla de 92 pulgadas que me resultaba pequeña.

Aunque creo que la opción de los Ibiza puede ser la mejor ... esperamos ansiosos las pruebas del Magnat con guata

Iniciado por CoNgO

Con 2 SuperWooper JBL GTO1514 posiblemente tengas más que de sobra, a los que añadiría EQ si el AVR no ecualiza correctamente ... que ya vemos que se hace un lio ... lo interesante es ver si tras ajustar fases realiza una correcta ecualización de la zona grave.

Mi sala es de 30 m2 y mi punto de escucha lo he tenido a 320 cm aunque lo he ido acercando para no subir tanto volumen y no estar tan alejado de mi pantalla de 92 pulgadas que me resultaba pequeña.

Aunque creo que la opción de los Ibiza puede ser la mejor ... esperamos ansiosos las pruebas del Magnat con guata

Cada HUM con GTO1514 incluso en cerrado ya tiene el rendimiento muy similar al de un Monolith BR de 20Hz hacia arriba, pero con el plus de dar mucha más salida por abajo de 20hz. Con dos ni te cuento ( y eso que dos GTO1514 + etapa cuestan como un sólo Monolith).


Un saludete

Iniciado por CoNgO

Con 2 SuperWooper JBL GTO1514 posiblemente tengas más que de sobra, a los que añadiría EQ si el AVR no ecualiza correctamente ... que ya vemos que se hace un lio ... lo interesante es ver si tras ajustar fases realiza una correcta ecualización de la zona grave.

Mi sala es de 30 m2 y mi punto de escucha lo he tenido a 320 cm aunque lo he ido acercando para no subir tanto volumen y no estar tan alejado de mi pantalla de 92 pulgadas que me resultaba pequeña.

Aunque creo que la opción de los Ibiza puede ser la mejor ... esperamos ansiosos las pruebas del Magnat con guata

El Ibiza podría ser la gran sorpresa, pero no sabemos si tal y como están diseñados nos puede salir otro B30S ... así, que es un riesgo que se tendrá que correr


Un saludete

Iniciado por xinelo

Este viernes relleno con guata apretada en ambos BS30 y realizo nuevas mediciones. Si la mejora no es la mínima esperada buscaré alternativas. Los 301A son primos hermanos del actual que tengo, quizá añadiendo un segundo se obtiene una mejora significativa con menor desembolso.

Lo de los 4 GTO1514 no lo veo, ya me pienso hacer una caja, imagina hacer 4. Aparte de ubicar 4 cajones de tal tamaño aún en sala dedicada.
Más interesante serían 2 PA pasivos gordotes de 15-18" como mencionamos varios posts atrás:

Spoiler:

Hay muchos con buena pinta, de 18".

Si los BS30 no me convencen quizá me tire a la piscina por doble de 18", bien estos Omnitronic pasivos, según especificaciones bajan a 15hz (eso habría que verlo también):

OMNITRONIC BX-1850 SUBWOOFER, 1200W (120 €)

Rated power: 600 W RMS
Program power: 1200 W
Components: 45 cm woofer (18")
Connections: 2 Speaker sockets
Sensitivity: 99 dB (1 W, 1 m)
Impedance: 8 ohms
Frequency range: 15-300 Hz
Dimensions (H x W x D): 675 x 545 x 455 mm
Weight: 29 kg

O estos autoamplificados:

IBIZA SOUND SUB18A 18" (250 €)

Subwoofer freq. range 20Hz to 180Hz
SPL 103dB
SPL max. 129dB
Output power 1200W max.
Power supply 220-240Vac 50Hz
Dimensions (H x W x D): 650 x 600 x 600 mm
Weight: 33 kg

Hay muchos subwoofers modelo SUB1xA y SUB1xP de varias marcas que me da que vienen a ser el mismo driver y cada marca lo monta en una caja propia con distinta etiqueta.

El Skytec que comentaste también tiene buena pinta...

Si con el relleno no gana lo suficiente y no te importa perder intensidad en la zona subsónica sin dudas los pasamos a BR y ahí ganas fijo si te hace falta más SPL en dicha zona. No sería tan complicado, te ahorrarías una pasta y ya sabes que el cambio de sellado a BR aporta siempre intensidad en la zona alrededor de donde está sintonizado el puerto BR, pero tendrás que pasarnos las medidas internas del recinto para calcular un puerto BR que sintonice entre 20Hz-25Hz para dicho volumen interno.

Lo importante es ir por partes: No podemos empezar la casa por el tejado. Hay que ir paso a paso y no querer abarcarlo todo a la vez, que te veo un poco acelerado en querer absorberlo todo


La prioridad es ver que ocurre con el relleno: pero para ello lo primero es medir el driver del B30S al aire libre tal y como comenté ayer... para ver en qué frecuencia está su resonancia. Porque si la tiene mucho más alta de 30Hz por mucho que añadiéramos guata poco íbamos a mejorar sustancialmente (luego un paso que te ahorrarías).


Un saludete