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Subwoofer para monitor audio

  1. #61
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

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    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Yo tengo un Mivoc y un SVS y aunque el Mivoc está muy bien teniendo en cuenta lo que cuesta, lo cual lo hace recomendable, no se pueden comparar (y no sólo en respuesta y SLP).
    Mediciones de ambos comparativas (colocados los centros del driver en idéntica posición en los tres ejes), please!

    Una vez colocados así, estaría bien bajo tonos puros medir a a varias frecuencias hasta que la THD se vaya a por ejemplo el 10% (tal y como hizo Marcuse hace años entre el GTO1514 y el BK Monolith)



    Supongo estás hablando del Mivoc Hype10 g2 de 135/140 euros con el SVS PB2000 de 999, no?


    Un saludete
    Última edición por atcing; 10/04/2018 a las 11:43
    Deboi ha agradecido esto.
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  2. #62
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Mediciones de ambos comparativas (colocados los centros del driver en idéntica posición en los tres ejes), please!
    Una vez colocados así, estaría bien bajo tonos puros medir a a varias frecuencias hasta que la THD se vaya a por ejemplo el 10" (tal y como hizo Marcuse hace años entre el GTO1514 y el BK Monolith)



    Supongo estás hablando del Mivoc Hype10 g2 de 135/140 euros con el SVS PB2000 de 999, no?


    Un saludete
    Sí, son los 2 que tengo.
    atcing ha agradecido esto.
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  3. #63
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Sí, son los 2 que tengo.
    Esperaremos esas mediciones, mola!


    Un saludete
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  4. #64
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Esperaremos esas mediciones, mola!


    Un saludete
    Bueno de momento no haré las mediciones tengo el Mivoc empaquetado y ya llevo teasteado bastante últimamente ahora estoy simplemente escuchando. Más adelante las haré no hay problema.
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  5. #65
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Bueno de momento no haré las mediciones tengo el Mivoc empaquetado y ya llevo teasteado bastante últimamente ahora estoy simplemente escuchando. Más adelante las haré no hay problema.

    Vaya

    Bueno, ya las colgaras en un futuro

    Un saludete
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  6. #66
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Supersonido en el BF hizo un 25% de descuento en SVS, yo pagué 509 € por el SB1000 en negro, y que al final por error suyo me trajeron el negro brillante (piano) de 700 € y me lo dejaron al mismo precio.

    Como dije antes, tuve la oportunidad de comprar un Mivoc para mi sobrino, configurarlo y conectarlo a un AVR que conocía muy bien pues era mi anterior AVR SONY que se lo di junto a mis cajas JBL ES30

    Simplemente no son comparables, está bien cuando no se quiere gastar más de 150 € pero ya está.
    Es que no son comparables.

    - Para quien no disponga de libertad total de ubicación (donde se producen cancelaciones no ecualizables), dos Mivoc son mejor opción siempre y cuando te cubra el SPL necesario sin THD audible (ésta tiene que estar por las nubes en frecuencias muy bajas para ser audibles; de hecho de 40hz hacia abajo tiene que estar a cerca o en el 100% de THD, como bien indica el blind test de axiom que colgué en la página anterior)

    - Si no te lo cubriera, pues hay que sacrificar calidad del grave por cantidad del mismo (si te compras uno de sólo)... a no ser que nos hagamos con más Mivoc u otros dos sub de otra marca que sumados dieran asimilar rendimiento que un SB1000 (pero en este caso tendríamos además el plus del sistema multisub en reducir las cancelaciones no ecualizables)



    - Ya puestos sobre 500/550 euros y un sólo sub, mejor el BK Monolith que el SVS SB1000, que a igualad de SPL da menor THD (eso sí, para el que se pueda permitir colocar un sub de mayor tamaño):
    http://www.hometheatershack.com/foru...-monolith.html


    Un saludete


    P.D.: también me gustaría ver una comparativa del Arendal 1 vs algún SVS de similar precio (ya que sus dueños dicen que subjetivamente el Arendal 1 suena mejor), porque creo que lo más probable es que en THD el SVS de similar precio va a tener un plus sobre el Arendal 1 por abajo (luego si fuera así sería una contradicción para los que creen en que las diferencias de THD por abajo marcan la diferencia "a mejor")... pero por desgracia de momento nadie se ha atrevido a analizar el Arendal 1 (todavía estoy esperando un CEA 2010, que me consta se ha pedido varias veces pero su distribuidor no lo quiere prestar para ello)
    Última edición por atcing; 10/04/2018 a las 13:24
    ManuelBC ha agradecido esto.
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  7. #67
    honorable
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Qué diferencias hay de un SB1000 a un SB2000 en rendimiento, alguno que los hayas tenido, o visto, o escuchado para comparar? También tengo la duda de cuánto de mejor serían dos SB1000 respecto a un sólo SB2000 o un sólo arendal 1.
    Panasonic GZ1000 65"
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  8. #68
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Cita Iniciado por mikelnaiz Ver mensaje
    Qué diferencias hay de un SB1000 a un SB2000 en rendimiento, alguno que los hayas tenido, o visto, o escuchado para comparar? También tengo la duda de cuánto de mejor serían dos SB1000 respecto a un sólo SB2000 o un sólo arendal 1.
    Se tendría que buscar un análisis comparativo en anecoica, en campo libre, o en caso de tenerlos en propiedad y sólo poderlos medir en casa coloncando el dentro de del driver en la misma posición (en los tes ejes).

    Para comprobar la diferencia de rendimiento en frecuencia o SPL que alcanza cada uno (que nada tiene que ver con la forma de la curva de respuesta, ya que un sub puede bajar mucho de f3 pero soportar menos SPL en "X" que otro cuya f3 es algo menor pero en cambio tiene la capacidad para mover mucho mas aire), lo suyo es pasar tonos puros a varias frecuencias y comparar el SPL que alcanzan con misma THD. Generalmente se toma el valor de 10% de THD (aunque en realidad por debajo de 100Hz ésta puede ser MUCHO más alta sin que todavía sea audible )




    - Aquí tienes el CEA 2010 (a 2m de distancia en RMS) de por ejemplo el SVS SB2000 y el SVS PB2000:


    https://www.audioholics.com/subwoofe...svs-sb-pb-2000


    Un saludete
    Última edición por atcing; 10/04/2018 a las 15:19 Razón: añadir información
    mikelnaiz ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  9. #69
    honorable Avatar de Axelpowa
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Es fácil Atcing sobre lo de Arendal vs SVS.

    Con el svs tenía mucho más subsonico y terremoto que con el Arendal, vamos el PB12+ de 20hz +- hacia abajo se merienda a mis pequeños sin necesidad de hacer medición, pero Arendal me da la pegada que siempre he buscado y que con el PB12 no me daba tanta además de no desmontarme toda la sala cuando hay alguna escena fuerte. Aún así tiene suficiente subsonico para mi gusto.

    Conozco mi sala y he medido muchas veces. Los arendal me dan casi la misma respuesta que el pb12 hasta 20hz en misma ubicación y punto de escucha. Pero no suenan en absoluto igual.

    Sobre qué pillar con 500€, sin restricciones de tamaño y estética, pues coincido con el bk monolith, aunque creo que vale un poco más.

    Los svs hoy en día a precio pvp en España me parecen carisimos, aunque con los posibles descuentos ya lo veo más normal.

    A pvp de Estados Unidos están geniales con su política de devolución y actualización.

    Sobre lis volumenes de escucha pues todo aquel que tiene una sala dedicada va a escuchar fuerte, como si de un cine se trata, sino no se hacen estas inversiones, por eso lo siento mucho, pero ni mivocs ni woxter ni nada de lo que sueles predicar cumple con nuestros niveles de exigencia ni en rendimiento ni en calidad de componentes ni estética y esto es aplicable a todo en la vida.

    Con un Dacia puedo ir a trabajar igual que con un Audi, pero di me pudiera permitir el Audi creeme que me reiría sin faltar al respeto del que me recomiende el Dacia aunque alcsnce la misma velocidad a la que está permitido circular.

    Saludos!
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    http://www.forodvd.com/tema/161211-b...cada-axelpowa/

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  10. #70
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Axel, en qué tamaño de sala tienes los 2 arendal? Yo sólo tengo 21metros a lo sumo. Con lo cual mi duda es si con un arendal voy listo o quizás si recomendaríais 2x SB1000 ya que comprados en BF puede que salgan por poco más. Prefiero los sellados, para mi ofrecen un grave y una pegada de mayor calidad. Es lo que dices, ese terremoto brutal puede ser excesivo y terminas bajando el volumen. Además de que en pisos y con vecinos no son muy recomendables esas sacudidas.
    Panasonic GZ1000 65"
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  11. #71
    honorable
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    No hay pruebas de rendimiento de los SB1000? Estéticamente gana el Arendal sin duda.
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  12. #72
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Cita Iniciado por Axelpowa Ver mensaje
    Es fácil Atcing sobre lo de Arendal vs SVS.

    Con el svs tenía mucho más subsonico y terremoto que con el Arendal, vamos el PB12+ de 20hz +- hacia abajo se merienda a mis pequeños sin necesidad de hacer medición, pero Arendal me da la pegada que siempre he buscado y que con el PB12 no me daba tanta además de no desmontarme toda la sala cuando hay alguna escena fuerte. Aún así tiene suficiente subsonico para mi gusto.

    Conozco mi sala y he medido muchas veces. Los arendal me dan casi la misma respuesta que el pb12 hasta 20hz en misma ubicación y punto de escucha. Pero no suenan en absoluto igual.

    Sobre qué pillar con 500€, sin restricciones de tamaño y estética, pues coincido con el bk monolith, aunque creo que vale un poco más.

    Los svs hoy en día a precio pvp en España me parecen carisimos, aunque con los posibles descuentos ya lo veo más normal.

    A pvp de Estados Unidos están geniales con su política de devolución y actualización.

    Sobre lis volumenes de escucha pues todo aquel que tiene una sala dedicada va a escuchar fuerte, como si de un cine se trata, sino no se hacen estas inversiones, por eso lo siento mucho, pero ni mivocs ni woxter ni nada de lo que sueles predicar cumple con nuestros niveles de exigencia ni en rendimiento ni en calidad de componentes ni estética y esto es aplicable a todo en la vida.

    Con un Dacia puedo ir a trabajar igual que con un Audi, pero di me pudiera permitir el Audi creeme que me reiría sin faltar al respeto del que me recomiende el Dacia aunque alcsnce la misma velocidad a la que está permitido circular.

    Saludos!
    Desde hace unos años sólo creo en medicines y comparativas rigurosas a oído bajo blind test riguroso. En su tiempo ya tuve esas sensaciones subjetivas de más terremoto o más patada y al final comprobé que no se correspondía con lo que yo creía


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  13. #73
    honorable Avatar de Axelpowa
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Cita Iniciado por mikelnaiz Ver mensaje
    Axel, en qué tamaño de sala tienes los 2 arendal? Yo sólo tengo 21metros a lo sumo. Con lo cual mi duda es si con un arendal voy listo o quizás si recomendaríais 2x SB1000 ya que comprados en BF puede que salgan por poco más. Prefiero los sellados, para mi ofrecen un grave y una pegada de mayor calidad. Es lo que dices, ese terremoto brutal puede ser excesivo y terminas bajando el volumen. Además de que en pisos y con vecinos no son muy recomendables esas sacudidas.
    Yo los tengo en una buhardilla de 25m. Al quitar el PB12+ estuve dudando entre los dos Arendal o un Arendal 2.

    Al final me decidí por la pareja aunque no es que consiga mucho mejor respuesta por las peculiaridades de mi sala. Ya he probado muchas combinaciones de posiciones y las que tengo son lo mejor que he conseguido. Ecualizando se queda bastante apañado al final.

    Para 21m y en un piso te sobra con el Arendal. Sobre la opción de 2 SB1000, seguramente sea mejor a nivel de respuesta. Lo mejor para tomar esa decisión es saber que tienes de respuesta en tu sala y que podrías conseguir con uno o dos. Es complicado.

    Sin querer meterse en líos de mediciones te diría que dos SB1000.

    La estética de los Arendal me encanta también y su driver de casi 14". Da un sonido redondo que solo he escuchado con el Dayton Ultimax de 15", y es que un driver grande se nota y a mi gusto particular es el sonido que busco.

    El primer Arendal que escuché, el 3, me dejo boquiabierto. Pensé, será la eq, la sala, etc...

    Luego escuché el 1 de Hemiutut y compartían ese sonido caracteristico y empecé a dudar más y finalmente escuché el 2 en casa de otro forero y ya al ver el mismo patrón en tres salas diferentes me dije, esto es lo que quiero.

    Aun así tenía dudas si en la mía sonarían con esas características y totalmente.

    Por lo que muy contento con la compra.

    Saludos!
    ManuelBC y mikelnaiz han agradecido esto.
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  14. #74
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Desde hace unos años sólo creo en medicines y comparativas rigurosas a oído bajo blind test riguroso. En su tiempo ya tuve esas sensaciones subjetivas de más terremoto o más patada y al final comprobé que no se correspondía con lo que yo creía


    Un saludete
    Que tu mujer suba corriendo diciendo que se caen los espejos no es una sensación subjetiva.... Con los arendal eso no me pasa...

    Y con mediciones que es lo que te gusta el pb12 en mismo punto de escucha y spl alcanzaba los 12hz planos sin thd apenas y los Arendal justo desde 20hz caen muy rápido.

    Saludos!
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  15. #75
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    Predeterminado Re: Subwoofer para monitor audio

    Cita Iniciado por Axelpowa Ver mensaje
    Que tu mujer suba corriendo diciendo que se caen los espejos no es una sensación subjetiva.... Con los arendal eso no me pasa...

    Y con mediciones que es lo que te gusta el pb12 en mismo punto de escucha y spl alcanzaba los 12hz planos sin thd apenas y los Arendal justo desde 20hz caen muy rápido.

    Saludos!
    La respuesta en frecuencia de un sub es ecualizable.

    En blind test no he escuchado ni más patada ni más terremoto cuando igualo la forma de curva y SPL de subs o cajas diferentes (ni siquiera conozco nadie que en blind test haya demostrado diferenciarlos); solo cuando al SPL que escucha la uno de los dos subs esté al borde de la compresion y el otro todavía no. A ese nivel no se suele llegar en salas domésticas con vecinos (a no ser que se trabaje a un SPL bastante alto, del que si el vecino quisiera quejarse nos podría dar problemas).


    Creo que a veces se confunde calidad de grave con intensidad, y no son lo mismo.

    Mi Adam sub12 no da más calidad de grave audible de 45hz hacia arriba que mis Woxter dl410 en las misma zona frecuencias a por ejemplo 80dB. Otro tema sería bastante más SPL.


    Un saludete
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