SVS PB1000 + Polk DSW 550. Brutal.

Lo primero felicitar al autor del post por su adquisición y por llegar a conseguir su nirvana personal en cuanto a sonido. Te felicito. Me creo sin dudar eso de "brutal" porque con el pb1000 y el polk los dos en una sala de 12 metros, tiene que impresionar bastante.
En cuanto a los que controlan más de calibraciones y saben lo que dicen, creo que también es por algo y hay que respetar sus aclaraciones o informaciones. Es como el que le encantan los vinos y "controla" sobre vinos y ha probado un montón de ellos distintos, y el día que viene a su casa un enólogo cualíficado a cenar, se da cuenta de que no tiene ni put* idea de vinos aun. Pues parecido. Lo mismo que ocurre con las calibraciones profesionales de las teles. Podría alguno un día ir haciendo un tutorial de calibración REW o cualquier otro, paso a paso para novatos en esto? Sería una aportación increible.
Otra cosa, tanto se puede notar con un sub el separarlo de la pared trasera? Yo lo tengo mirando hacia adelante hacia el sofá, pero está pegado a la pared justo entre el mueble y la columna frontal derecha.

algo como el PB1000 en prestaciones pero que tenga un diseño más pequeñín?

Ya que lo preguntas Mark,

Definitive Technology ProSub 1000

Este Definitive del año 2010 dicen que baja a 18 hz. Que luego sea verdad o no, ni idea. Después de la experiencia XTZ, no quería correr más riesgos, fui a lo seguro.

En cuanto a los que controlan más de calibraciones y saben lo que dicen, creo que también es por algo y hay que respetar sus aclaraciones o informaciones. Es como el que le encantan los vinos y "controla" sobre vinos y ha probado un montón de ellos distintos, y el día que viene a su casa un enólogo cualíficado a cenar, se da cuenta de que no tiene ni put* idea de vinos aun. Pues parecido

Pues depende de quién sea el enólogo. Si me dan consejos de enología y medición de vinos Isra o Alberto (y no son los únicos que saben), que se fueron de aquí, me pongo de rodillas ante ellos. O Hemiutut o cualquier entendido en el tema, que hay muchos. Gente que ha probado los altavoces de los que habla.

Si al enólogo le ocurrió lo que ocurrió en el foro hermano por corregir a todo el mundo, y me asusto leyendo hilos aquí como el de Matrixhifi , zanjo e ignoro.

No todo el mundo sabe de vinos igual. Y fíjate que hablo desde la moderación, pero soy sincero.

Por cierto, Prometheus vaya burrada lo que he probado.

Esos 42 kilos indican que tiene una calidad de construcción superior al PB1000 (el cual por abaratar coste final al cliente tiene una construcción simplemente digna)

Es que muchos clientes no meteríamos altavoces de 40 kg en casa. De hecho, el PB2000 pesa 30 kilos y no lo metería tampoco. Demasiado tanque, no me gustan así.

Iniciado por subwoofer2

En mi caso solo me fío de los que prueban los altavoces y hablan con conocimiento de causa. No de las teorías subjetivas que uno se imagine.

El que prueba, tiene tímpano y puede hacer gráficas y mediciones.

El que no prueba, solo tiene su imaginación. A mí lo que me cuente alguien de la India, sin haber estado en la India, me parece irrelevante.

El Monolith? No meto 42 kg en mi casa, ni de coña. Y menos cuando dicen que baja a 20 hz en anecoica, y ¡15 hz! en la habitación. Eso suena a marketing.

Si tanto te gusta el XTZ, pillátelo y ya nos cuentas.



Precisamente porque soy serio y conozco tu historial aquí y en otros foros, doy contigo el tema por zanjado. Yo no voy a caer en la trampa, soy ya perro viejo. Saludetes.

Iniciado por truant

Esos 42 kilos indican que tiene una calidad de construcción superior al PB1000 (el cual por abaratar coste final al cliente tiene una construcción simplemente digna). Respecto a las medidas que refleja BK en su web, sabiendo que es una marca con prestigio y bastante calidad y solera, esos 15Hz deben ser una medida media o común en salas típicas. Normalmente la sala aporta ganancia por abajo, y puede hacer que esos 20hz en anecoica se traduzcan a 15hz en el punto de escucha.
En mi casa el PB1000 me bajaba a 17hz a -3dBs en el comedor, y en cambio en el estudio no pasaba de 22hz. Miente entonces SVS cuando me está diciendo que baja a 19Hz y yo no los conseguía? Nada de eso, son cosas de la acústica, y no viene nada mal aprender a medir un poco para no andar dando palos de ciego. Si no, vienen los "este sub no tiene patada", o los "saca un sonido más emborronado", etc.

Saludos!

Iniciado por subwoofer2

Ya que lo preguntas Mark,

Definitive Technology ProSub 1000

Este Definitive del año 2010 dicen que baja a 18 hz. Que luego sea verdad o no, ni idea. Después de la experiencia XTZ, no quería correr más riesgos, fui a lo seguro.



Pues depende de quién sea el enólogo. Si me dan consejos de enología y medición de vinos Isra o Alberto (y no son los únicos que saben), que se fueron de aquí, me pongo de rodillas ante ellos. O Hemiutut o cualquier entendido en el tema, que hay muchos. Gente que ha probado los altavoces de los que habla.

Si al enólogo le ocurrió lo que ocurrió en el foro hermano por corregir a todo el mundo, y me asusto leyendo hilos aquí como el de Matrixhifi , zanjo e ignoro.

No todo el mundo sabe de vinos igual. Y fíjate que hablo desde la moderación, pero soy sincero.

Por cierto, Prometheus vaya burrada lo que he probado.



Es que muchos clientes no meteríamos altavoces de 40 kg en casa. De hecho, el PB2000 pesa 30 kilos y no lo metería tampoco. Demasiado tanque, no me gustan así.

El PB1000 ya es grande de por si.
Los 40 kilos del Monolith-FF pueden dar un poco igual una vez colocado, pero los 560 D X 540 H, donde colocas eso?
Lo usas de mesa de comedor?

Subwoofer2, matrixhifi asusta a los de pensamiento subjetivista (ya que las pruebas a doble ciego les hace temblar) y también a los comerciales que cambian de opinión de los productos que vendían cuando cambian la marca por la nueva. No me extraña que algunos abandonaran el foro, ya que bajo argumentaciones se habían quedado estancados, pero tras ese cambio de camisa "a posteriori" todo ha quedado donde desde siempre había estado (muchos ya lo sabíamos desde antes de ese cambio de camisa).

El subjetivismo que solo bajo "impresiones subjetivas" intenta objetivar es EMHO tristemente el mayor cáncer de los foros (y no sólo de audio), donde si te dicen por ejemplo "veo un burro volando" tiene que ser así solo a lo "porque yo lo valgo", ya que el subjetivista no demuestra nunca nada que no sea porque "él lo dice", sólo se autoconvence de la ilusión y/o de lo que cree escuchar sin rigor alguno que lo respalde.... por eso suelen huir de las pruebas a doble ciego, mediciones comparativas con rigor e idénticas condiciones... y si cuelgan alguna medición solo les son válidas cuando se trata del modelo que defiende su idea preconcebida, porque cuando esas mediciones son del modelo que les chafa esa argumentación volátil que les tiene autoconvencidos, incomprensiblemente ya no les sirve...

Triste pero cierto.



- Esto que lo dice la propia SVS creo te va a gustar:

ULTRA DEEP EXTENSION - A NATURAL COMPLEMENT TO ROOM GAIN
A sealed subwoofer naturally has a shallower roll-off slope than a ported subwoofer. SVS takes this concept one step further by employing sophisticated DSP equalization to tailor the overall shape of the frequency response and roll-off slope, in order to take maximum advantage of available ‘room gain’ so common in small to mid-size rooms.

The end result is much deeper in-room extension than the quasi-anechoic frequency response would otherwise suggest. Below is a graph showing the SVS SB-2000 quasi-anechoic frequency response compared to the in-room frequency response with 7 dB/octave of room gain starting at 40 Hz (common for a small to mid-size enclosed room).

https://www.svsound.com/blogs/svs/75...aled-vs-ported

Vaya hombre... ahora resulta que lo que escribiste (y sin medir te habías creído) habían escrito los de SVS de que sólo se gana 1-2HZ de extensión entre un sub en anecoica y el colocarlo en la sala:

Iniciado por subwoofer2

No, de anecoica a sala pequeña doméstica te bajará 1 hz o 2 hz, tal y como admite SVS en su web. ¿Pero 5? Ni de coña. Imposible.
.

... resulta que te cuelgan en su propia web una gráfica en la que entre la medida en semianecoica (método de medida que da una medición casi clavada a la medida en sala anecoica) y la medida en sala en 10hz ni más ni menos hay casi 15dB de diferencia... y en donde el F3 en semianecoiaa está sobre 27Hz y en cambio en la medida en sala en esos mismos 10Hz aún no ha caído ni un F1... o sea, que hemos ganado más de 17hz según la propia SVS (que según tu escrito parece que va dando tumbos, no?)


- Has visto ya como esa idea preconcebida de que un sub colocado en sala puede ganar en extensión no más de 1-2hz respecto a su medida anecoica era totalmente errónea, o todavía no te lo crees?


- Ya que te fías tanto de lo que declaran los fabricantes (o al menos los fabricantes que defienden lo que crees tras una escucha subjetiva sin medición alguna), cómo es que cuando les preguntas directamente a empresas de renombre del sector de cajas (muchas de MUY ALTA GAMA) sobre "el rodaje de altavoces", todas ellas te responde diferente? Estás diciendo que todas esas marcas mienten aún siendo mundialmente reconocidas o como mucho sólo hay una que dice la verdad?:


http://matrixhifi.com/rodajealtavoces.htm

- Si es así cuál dice la verdad, entonces? si sabes la respuesta por favor nómbrala, para que al resto de los que "no la sabemos" no nos engañen. Lástima que no se le hubiera preguntado a los de SVS (ya me gustaría saber lo que responden). Curiosamente (o no) todas las empresas propagandean que sus productos son mejores que los de competencia equivalente... pero lo único que está claro es que la verdad sólo la dice UNO de ellos.




Un saludete


P.D.: a muchos no nos asustan que nos corrijan y/o nos hayan corregido; es lo que tiene ser libre de mente, aprender de los que más saben, y no quedarse estancado en ideas preconcebidas. Gracias a ello, muchos hemos aprendido donde es más importante invertir en un sistema de audio, a optimizarlos, y a no gastar en los componentes que no aportan objetivamente nada al sonido percibido... o en el caso de cuando objetivamente lo hacen, la mejora es audiblemente poco relevante o incluso a veces irrelevante (solo es bajo mediciones, pero audiblemente no detectable). Y es que aún hoy en día, tristemente hay quien todavía se cree que "su oído" es capaz de detectar lo que un sistema de medición no capta... vamos, que se cree que "es capaz de distinguir una bolsa de patatas de 5Kg de otra que pese 5.001Kg cogiendo ambas con la mano... pero en cambio afirma que una báscula precisa seria incapaz de diferenciar ambas"

Iniciado por mikelnaiz

Lo primero felicitar al autor del post por su adquisición y por llegar a conseguir su nirvana personal en cuanto a sonido. Te felicito. Me creo sin dudar eso de "brutal" porque con el pb1000 y el polk los dos en una sala de 12 metros, tiene que impresionar bastante.
En cuanto a los que controlan más de calibraciones y saben lo que dicen, creo que también es por algo y hay que respetar sus aclaraciones o informaciones. Es como el que le encantan los vinos y "controla" sobre vinos y ha probado un montón de ellos distintos, y el día que viene a su casa un enólogo cualíficado a cenar, se da cuenta de que no tiene ni put* idea de vinos aun. Pues parecido. Lo mismo que ocurre con las calibraciones profesionales de las teles. Podría alguno un día ir haciendo un tutorial de calibración REW o cualquier otro, paso a paso para novatos en esto? Sería una aportación increible.
Otra cosa, tanto se puede notar con un sub el separarlo de la pared trasera? Yo lo tengo mirando hacia adelante hacia el sofá, pero está pegado a la pared justo entre el mueble y la columna frontal derecha.

Creo recordar que en la sección de "acústica" hay algún tutorial sobre REW
Hace años un matrixero (pptronic) colgó uno muy detallado en el desaparecido mundohifi
En matrixhifi creo que también había alguno en la sección "técnica y mediciones"


Un saludete

Interesante video. El ingeniero Ed Mullen suele ser muy activo en Avforums.

tanto se puede notar con un sub el separarlo de la pared trasera? Yo lo tengo mirando hacia adelante hacia el sofá, pero está pegado a la pared justo entre el mueble y la columna frontal derecha

En esquinas o cerca de la pared, se realza el grave.

Pared trasera me refería, o sea, detrás del sub. Qué viene a decir en el video, comparativa entre sellado y reflex? A mi me gustaría que el próximo sub hiciera un buen papel en cine y en música, ya que tengo un equipo decente poder escuchar musica con calidad, ese zumbido con un pelin de retardo VS el golpe seco de los sellados, no me convence del todo. Por ello creo que me decantaré por sellado una vez más.

En el video dicen basicamente que los bass reflex son más para cine, debido a su buen manejo de freq. bajas.

Y que el mito de que los bass reflex son malos en música, es una falacia. (Además doy fe de ello en el caso de los 2 que tengo, los suelo probar con música progressive house, chillout etc.). Pero como todo, depende del altavoz que sea.

También dice que los sellados pueden ser buenos para cine en la sala adecuada.

En cuanto a la fase, los tengo los dos en 0. El Polk cuando estaba delante, lo tenía en inversa. Al pasarlo atrás, he tenido que cambiar la fase porque es donde pegaba más fuerte en música.

Yo si que estoy echo un lío en comprar el SB sellado ... y lo peor es que nadie puede ayudarme, salvo yo mismo

Dale oportunidad al polk dsw. No te arrepentiras