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Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

  1. #46
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

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    [QUOTE=hemiutut;1383415]Después de comentar algo en el post 17 ahi van mis votos.
    Videos escuchados con altavoces de Pc Bose Companión 2.

    1 Video: AB B
    2 : AB A
    3 : AB A
    4 : AB B
    5 : AB el C no se ve.Ya he visto el comentario de atcing.
    6 : AB A
    7 : AB B
    8 : AB B
    9 : AB A

    Me han gustado mucho las 2 cajas,según video notaba una que me gustaba
    más que la otra.
    Eso si,esa grabadora es una pasada.

    Saludos......................

    atcing, me lo han comentado por privado pero creo que he entendido el Test.
    1.- Por ejemplo el Tema 1,el video A es con las beta20 y el video B con los JBL LSR 308.
    2.- En el video C tenemos que adivinar que cajas estamos escuchando,cogiendo de referencia
    los videos A y B que hemos escuchado antes.
    3.- Yo lo he entendido asi, ¿ es asi verdad ?.
    4.- También me han dicho de votar en anonimato,si alguién tiene que estar más tranquilo
    me envia por privado sus votos y los pongo yo sin problemas.
    5.- Desde luego si no acierto ninguno,en mi caso me pegaré una panzada de .
    Saludos........

  2. #47
    honorable
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    Predeterminado Re: Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

    Gracias Atcing por preparar este test, aunque sea solo por el trabajo que lleva. Después de escuchar los videos está claro, sin entrar en las razones, que son muy muy parecidos ... creo notar un pequeño matiz diferente, que seguro estará sólo en mi imaginación, pero ya que te has pegado la currada pues qué menos que intentarlo. Ahí van mis resultados (escuchado a través de unos pequeños monitores):

    Siendo A la Infinity y B la JBL:

    Tema 1 BAA
    Tema 2 ABA
    Tema 3 ABA
    Tema 4 BBB
    Tema 5 BA-
    Tema 6 AAA
    Tema 7 ABA
    Tema 8 BBB
    Tema 9 BAA

    Y me gusta más la B
    Saludos!
    atcing ha agradecido esto.

  3. #48
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    Predeterminado Re: Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

    ¿Es así, los dos primeros corresponde a uno y otro, y es en el tercero en el que hay que decir si es el primero o el segundo?

  4. #49
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

    [QUOTE=hemiutut;1383488]
    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Después de comentar algo en el post 17 ahi van mis votos.
    Videos escuchados con altavoces de Pc Bose Companión 2.

    1 Video: AB B
    2 : AB A
    3 : AB A
    4 : AB B
    5 : AB el C no se ve.Ya he visto el comentario de atcing.
    6 : AB A
    7 : AB B
    8 : AB B
    9 : AB A

    Me han gustado mucho las 2 cajas,según video notaba una que me gustaba
    más que la otra.
    Eso si,esa grabadora es una pasada.

    Saludos......................

    atcing, me lo han comentado por privado pero creo que he entendido el Test.
    1.- Por ejemplo el Tema 1,el video A es con las beta20 y el video B con los JBL LSR 308.
    2.- En el video C tenemos que adivinar que cajas estamos escuchando,cogiendo de referencia
    los videos A y B que hemos escuchado antes.
    3.- Yo lo he entendido asi, ¿ es asi verdad ?.
    4.- También me han dicho de votar en anonimato,si alguién tiene que estar más tranquilo
    me envia por privado sus votos y los pongo yo sin problemas.
    5.- Desde luego si no acierto ninguno,en mi caso me pegaré una panzada de .
    Saludos........

    -Sabemos que en las 27 muestras de los 9 temas hay con seguridad grabados de las caja "A" (Beta) y de la "B" (JBL)... pero cada una de las tres muestras de cada tema puede ser o "A" o "B".

    -La idea es en cada una de las tres muestras de cada tema decir que a caja creéis pertenece simplemente colocando una "A" (beta) o una "B" (JBL). Además tenéis la pista de los 11 videos anteriores que colgué con las JBL308 en los que podéis ver el sistema 2.1 ya ecualizado tal y como grabé los posteriores videos que corresponden al mismo sistema en el blins test (si es que más sencillo no puede ser para un "Golden Ear")


    Las votaciones tienen que ser públicas; si alguno tiene apuros de quedar en evidencia antes sus amigos.. o por simple ego no poder soportar el no haber acertado con suficiente repetibilidad públicamente... pues que se retire o simplemente no la realice.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 31/03/2014 a las 01:49 Razón: aclarar funcionamiento votación del blind test
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  5. #50
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    Predeterminado Re: Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

    Cita Iniciado por Chordeater Ver mensaje
    Gracias Atcing por preparar este test, aunque sea solo por el trabajo que lleva. Después de escuchar los videos está claro, sin entrar en las razones, que son muy muy parecidos ... creo notar un pequeño matiz diferente, que seguro estará sólo en mi imaginación, pero ya que te has pegado la currada pues qué menos que intentarlo. Ahí van mis resultados (escuchado a través de unos pequeños monitores):

    Siendo A la Infinity y B la JBL:

    Tema 1 BAA
    Tema 2 ABA
    Tema 3 ABA
    Tema 4 BBB
    Tema 5 BA-
    Tema 6 AAA
    Tema 7 ABA
    Tema 8 BBB
    Tema 9 BAA

    Y me gusta más la B
    Saludos!

    Gracias por los resultados valentón... y esa vez completitos!!!


    Un saludete
    Última edición por atcing; 31/03/2014 a las 01:07
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  6. #51
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    Predeterminado Re: Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    ¿Es así, los dos primeros corresponde a uno y otro, y es en el tercero en el que hay que decir si es el primero o el segundo?
    Cada TEMA tiene tres muestras que pueden corresponder a cualquiera de las dos cajas


    Luego el resultado de por ejemplo en el TEMA 1 ("TEMA 1A recortado", "TEMA 1B recortado" , "TEMA 1C recortado")si las escribís consecutivamente, podría ser cualquiera de las siguientes 8 combinaciones que muestro a continuación... aunque yo no lo indiqué así en la metodología de la prueba para evitar líos... pero bueno ... se entiende ):

    AAA, BBB, ABA, AAB, BAA, BBA, BAB, ABB (si no me he dejado alguna )






    Para evitar malos entendidos, propuse al principio del hilo separar las tres muestras de cada TEMA. Siguiendo el ejemplo sería así en cada tema (es un ejemplo ficticio a modo de explicación):

    TEMA "X"A = A
    TEMA "X"B = A
    TEMA "X"C = B








    pero si preferís escribir lo mismo de este otro modo, también se entiende :

    TEMA "X" = AAB




    Un saludete


    P.D.: Espero haberlo aclarado
    Última edición por atcing; 31/03/2014 a las 01:41
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  7. #52
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    Predeterminado Re: Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    ¿Es así, los dos primeros corresponde a uno y otro, y es en el tercero en el que hay que decir si es el primero o el segundo?
    Yo lo he entendido asi y asi lo expongo en el post 46.
    A las beta.
    B los JBL.
    C adivinar si se escucha A o B.

    Saludos.......

  8. #53
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    Predeterminado Re: Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Yo lo he entendido asi y asi lo expongo en el post 46.
    A las beta.
    B los JBL.
    C adivinar si se escucha A o B.

    Saludos.......
    No es así hemiutut. Lo acabo de explicar de nuevo justo en el mensaje anterior. Cualquier muestra de las tres de un mismo TEMA puede ser "A" o "B"

    En tu caso particular te sugiero vuelvas a realizar el test.


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  9. #54
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje

    No me extraña que te cueste tanto apreciar diferencias; ya lo comentaba AVF111 hace años en matrixhifi, recuerdas?


    Un saludete
    No llegué a asistir a ninguna de la reuniones con AVF111 pero seguí con interés las pruebas que realizó donde dejaba boquiabierto al personal demostrando que era capaz de cambiar totalmente el sonido de cualquier caja simplemente modificando el filtro y hacer sonar una caja baratita con un sonido clavado a casi cualquier caja de campanillas que le pusieras como referencia.

    Ahí empezó todo con el lema "todas las cajas suenan igual". Ya lo único que diferenciaba un sonido de otro (a grandes rasgos, logicamente) era la sala. Luego llegasteis Wynton y tu, él con el DRCop y tu con el Ultracurve que modificasteis el lema al de "todas las salas suenan igual".

    Fué el principio del fin de la afición para muchos de nosotros, yo entre ellos pues con unos altavoces "decentillos" y un ecualizador bien software, bien hardware podíamos conseguir el nirvana del sonido. Se acabó la lectura de revistas especializadas, la busqueda del cable de altavoz ideal, los pies de desacoplo de equipos y altavoces y el maridaje entre fuente-ampli-cajas.

    A partir de entonces me tuve que buscar otros hobbies pues este ya no conseguía llenar mi tiempo .

    Sorry por el off-topic.
    kaos26, atcing, onizuka26 y 4 usuarios han agradecido esto.
    EPSON EH-TW9300W
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    Pantalla electrica tensionada 21:9 125"
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  10. #55
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    Predeterminado Re: Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

    Hola a todos

    Lo primero que tengo que decir es que suenan muy muy parecido las dos. Desde luego no jugaría dinero por mi intentando creer que he acertado.
    Estos son mis conclusiones:

    TEMA 1A=A 1B=B 1C=B
    TEMA 2A=B 2B=A 2C=A
    TEMA 3A=A 3B=B 3C=B
    TEMA 4A=B 4B=A 4C=B
    TEMA 5A=B 5B=A 5C=--
    TEMA 6A=A 6B=B 6C=A
    TEMA 7A=B 7B=A 7C=A
    TEMA 8A=A 8B=B 8C=B
    TEMA 9B=B 9B=B 9C=B

    Caja A JBL LSR 80 + sub
    Caja B Infinity Beta20 + Sub

    Un Saludo
    atcing ha agradecido esto.

  11. #56
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    Predeterminado Re: Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Hola a todos

    Lo primero que tengo que decir es que suenan muy muy parecido las dos. Desde luego no jugaría dinero por mi intentando creer que he acertado.
    Estos son mis conclusiones:

    TEMA 1A=A 1B=B 1C=B
    TEMA 2A=B 2B=A 2C=A
    TEMA 3A=A 3B=B 3C=B
    TEMA 4A=B 4B=A 4C=B
    TEMA 5A=B 5B=A 5C=--
    TEMA 6A=A 6B=B 6C=A
    TEMA 7A=B 7B=A 7C=A
    TEMA 8A=A 8B=B 8C=B
    TEMA 9B=B 9B=B 9C=B

    Caja A JBL LSR 80 + sub
    Caja B Infinity Beta20 + Sub

    Un Saludo
    Muchas gracias al nuevo valiente!. Vamos, al ataquuuuuuuuueeeer al resto que aún no ha participado!

    Aunque apenas sea relevante, cual te ha gustado más (si consideras que un sistema te ha gustado pelín más que el otro)?


    Un saludete
    Miguedu66 ha agradecido esto.
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  12. #57
    gurú
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    Predeterminado Re: Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

    Me han gustado las dos, bien optimizadas como las presentas me gusta cualquiera de ellas ya que suenan muy muy parecido. Por elegir una JBL LSR 308

    Un Saludo
    atcing ha agradecido esto.

  13. #58
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

    Cita Iniciado por Rafael49 Ver mensaje
    No llegué a asistir a ninguna de la reuniones con AVF111 pero seguí con interés las pruebas que realizó donde dejaba boquiabierto al personal demostrando que era capaz de cambiar totalmente el sonido de cualquier caja simplemente modificando el filtro y hacer sonar una caja baratita con un sonido clavado a casi cualquier caja de campanillas que le pusieras como referencia.

    Ahí empezó todo con el lema "todas las cajas suenan igual". Ya lo único que diferenciaba un sonido de otro (a grandes rasgos, logicamente) era la sala. Luego llegasteis Wynton y tu, él con el DRCop y tu con el Ultracurve que modificasteis el lema al de "todas las salas suenan igual".

    Fué el principio del fin de la afición para muchos de nosotros, yo entre ellos pues con unos altavoces "decentillos" y un ecualizador bien software, bien hardware podíamos conseguir el nirvana del sonido. Se acabó la lectura de revistas especializadas, la busqueda del cable de altavoz ideal, los pies de desacoplo de equipos y altavoces y el maridaje entre fuente-ampli-cajas.

    A partir de entonces me tuve que buscar otros hobbies pues este ya no conseguía llenar mi tiempo .

    Sorry por el off-topic.
    Sí, es "duro de aceptar" cuando te meten el banerazo "in situ" una y otra vez ... pero si no eres muy cabezón e irracional hay que rendirse ante la evidencia (aunque eso depende de la madurez de cada uno).

    Seguramente me haga con una grabadora como ésta o similar de Zoom en menos de un año. Si lo hago PROMETO CAERÁ OTRO blind test entre unas Beta HCS o Trevi AV450 (+ subs) vs las beta20 (+ sub) igualando de nuevo curvas de respuesta.... y si tengo en un momento determinado unas hiend gordas de renombre también las haré pasar por el aro vs esas Trevi y/o beta HCS de 50 euros en el blind test (evidentemente todas cortadas con el sub)


    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  14. #59
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Me han gustado las dos, bien optimizadas como las presentas me gusta cualquiera de ellas ya que suenan muy muy parecido. Por elegir una JBL LSR 308

    Un Saludo
    Ahora falta que la que has elegido como "B" siempre sean la JBL je,je,ej
    Los resultados serán muy interesantes


    Lo más curioso (y os lo recuerdo a todos), es que en este test no sólo es completamente diferente la caja (en materiales de recinto, material y tamaño de los drivers, frecuencia de corte elegida, etc..), sino que la amplificación también lo es, incluso parte de los cables.


    Un "golden ear" no se debería permitir fallar NI una sóla de las 27 muestras; como mucho y ya es una falta grave, errar en cual es "A" y cual es "B" (aunque la pista de como suena "A" la tiene en mis 11 videos que colgué previo a la prueba... donde el sistema "A" ya estaba ecualizado y grabado de manera idéntica a las posteriores muestras.

    Un saludete
    Última edición por atcing; 31/03/2014 a las 12:09
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  15. #60
    gurú
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    A jbl lsr 308
    b beta 20

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