Tutorial: Como mejorar mi configuración de altavoces por muy poquito dinero.

Muchas gracias a todos por los agradecimientos. El tutorial lo he realizado de una forma totalmente desinteresada para que ayude a todo aquel que quiera intentarlo y gastarse los 18 eurillos que puede valer un sonómetro.

Siempre me ha dado mucha rabia que mucha gente viene pidiendo consejo sobre altavoces y equipo, se gasta un pastón y luego todo queda ahí y si quien compra sabe configurar todo un poco consigue grandes resultados pero si es un novatillo puede tener un equipazo pero no está sacándole todo su potencial, espero que el aporte ayude a toda esa gente.

Hay multitud de programas y me decidí por REW porque es gratuito y hay muchos tutoriales por la red (aunque desgraciadamente la mayoría en inglés). El tutorial es muy sencillo y lo que perseguía era precísamente eso, hacerlo sencillo y simple pero no os engañéis REW tiene muchas más opciones y posibilidades que explotar solo que por falta de tiempo aún ni he probado ni estudiado (como por ejemplo las resonancias) pero lo básico y más importante lo tenéis ahí.

El otro día por otro foro pregunté si alguien conocía algún plugin o programa para el foobar o windows que permitiese meter ecualización paramétrica. Me recomendaron el plugin Convolver para el foobar y el ecualizador APO para Windows.
(Ambos son gratuitos)

Desgraciadamente no los eh trasteado ni probado y Convolver no sé muy bien que tipos de ecualización paramétrica lee pero los de REW desde luego no, aunque si consiguiésemos hacer uno "a mano" en un text y luego renombrarlo a lo que reconoce Convolver estaría solucionado. El ecualizador de APO es incluso más interesante porque podríamos dejar una ecualización fija para todo Windows y todo lo que sonase a través de él (música o películas) estaría ecualizado al punto e incluso nos permitiría volver hacer las mediciones con REW para ver los resultados obtenidos. La opción del ecualizador paramétrico en JRiver está muy bien pero J River es un programa de pago y no todo el mundo está por la labor de pagar hehehe y si consigo sacar alguna otra forma totalmente gratis pues mejor que mejor Como digo por falta de tiempo aún no he trasteado nada más... a ver si un día lo consigo

Iniciado por Remior

El otro día por otro foro pregunté si alguien conocía algún plugin o programa para el foobar o windows que permitiese meter ecualización paramétrica. Me recomendaron el plugin Convolver para el foobar y el ecualizador APO para Windows.
(Ambos son gratuitos)

Desgraciadamente no los eh trasteado ni probado y Convolver no sé muy bien que tipos de ecualización paramétrica lee pero los de REW desde luego no,

PERO POR SUPUESTO QUE SIIIII!!!! Yo uso Convolver con los filtros generados por REW!!!! Guarda los filtros como wav y los cargas en Convolver.

Muy buen trabajo y perfectamente explicado.

Iniciado por DiasDePlaya

PERO POR SUPUESTO QUE SIIIII!!!! Yo uso Convolver con los filtros generados por REW!!!! Guarda los filtros como wav y los cargas en Convolver.

Ostras esa no me la sabía hahahaha

Una sugerencia: El uso del sonómetro solo sirve para conocer el real volumen al que estamos escuchando, pero nada más. REW no necesita esa información para calcular los filtros. Por esto prefiero usar un micrófono de medición en vez del sonómetro para medir, no importa cuantos dB suenan, pero si importa que el micrófono tenga respuesta plana. Si el volumen está muy bajo REW te lo indica, y te pide que subas el volumen, y con eso basta.

Pues yo uso el micro de Audyssey, y mi problema es el volumen del Line in, veo muy interesante usar el sonometro, uso varios del telefono, y saco media ya que algunos son más exactos que otros. El problema de no hacerlo para mi es que algunas mediciones me baja de -6 db y me advierte de posible clipping, aunque durante el test estoy entre 24-26 db durante el barrido me llega a 0db varias veces.

Puede ser el Micro?

Iniciado por DiasDePlaya

Una sugerencia: El uso del sonómetro solo sirve para conocer el real volumen al que estamos escuchando, pero nada más. REW no necesita esa información para calcular los filtros. Por esto prefiero usar un micrófono de medición en vez del sonómetro para medir, no importa cuantos dB suenan, pero si importa que el micrófono tenga respuesta plana. Si el volumen está muy bajo REW te lo indica, y te pide que subas el volumen, y con eso basta.

Lo sé lo se, lo ideal es usar un micrófono de calibración, usar sonómetro es la "forma barata" de hacerlo, lo expliqué en el post original, uno no espera de un sonómetro que sea un micro de calibración, mi intención no era esa, la intención es hacer ver que con 18€ se consiguen resultados también.
Un micrófono de medición se va cuando menos a 80-100€ (eso si no usamos uno que necesite amplificación y tengas que comprarte una tarjeta con alimentacióm phantom para el micro).
El micrófono de medición tendrá un margen de error más pequeño que un sonómetro en su respuesta plana eso es evidente pero la diferencia son 5 veces en el precio pero seguro que en la variación de respuesta plana no son esas 5 veces.

Lo de que el sonómetro nos de el SPL real al que escuchamos simplemente es un plus, cada uno tiene muy claro al volumen de escucha que le gusta. El uso del REW y la calibración del sonómetro que hace Rew es más bien para dar un margen en el cual las calculos son más correctos según el volumen de escucha, con los micros de calibración me imagino que no es necesaria esta calibración porque admiten más calidad de audio y SPL mayores.

En mi caso mi intención es en el futuro poder hacerme con un micro Umik usb para poder calibrar y ecualizar todo con menor tasa de error. De momento me conformo con el sonómetro ya que los altavoces que tengo de momento no merecen un desembolso mayor, aunque no tardando seguramente me haré con unos Tannoy Reveal 802 o unos Presonus Eris E8 (aún no tengo decidido cual coger, aunque me tiran más los Presonus porque tienen más opciones de conexiones y configuración). Cuando los tenga entonces sí merecerá la pena hacer mayor desembolso...

Iniciado por Titis

Pues yo uso el micro de Audyssey, y mi problema es el volumen del Line in, veo muy interesante usar el sonometro, uso varios del telefono, y saco media ya que algunos son más exactos que otros. El problema de no hacerlo para mi es que algunas mediciones me baja de -6 db y me advierte de posible clipping, aunque durante el test estoy entre 24-26 db durante el barrido me llega a 0db varias veces.

Puede ser el Micro?

No conozco el micro del audyssey pero lo que hay que vigilar siempre es si se amplifica o no.
Yo por ejemplo en mi Windows no puedo usar la entrada micrófono sino la de línea de entrada. La opción de micrófono amplifica demasiado la sensibilidad del micro y el sonido se graba con mucha distorsión y clipping. Seleccionando la línea de entrada me imagino que los drivers de la Asus Xonar no mandan amplificación para el micro y al no subir tanto la sensibilidad del mismo no hay distorsión no clipping.

Mira las diferencias:

Linea de entrada:




Micrófono (al implicar amplificación sube la sensibilidad del micro y clippea y distorsiona por eso no la uso):

Lo suyo para medir sería un micrófono de calibración. Por si te interesa, Marcuse realizó una comparativa entre un micro calibrado (el Superlux ECM999, que es un clon del ECM8000) y el que lleva el típico A/V, saliendo mediciones muy parecidas (también colgó una comparativa de avsforum entre varios micros: Measurement Mic Shootout (EMM-6, WM-61A, RS 33-2055, Audyssey) - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews)... luego en caso de tener el típico micro del A/V ya nos serviría.

El tema de no saturar las ganancias se debería corregir jugando con los menús entrada y salida de la misma; una manera de ver se produce o no saturación (aun siendo ésta débil) es mostrar en la medición de REW la THD (cuando saturas es típico se levante la THD en la zona alta de manera inusual).
El sonómetro es interesante sobretodo si quieres saber el SPL al que trabajas.



A pesar de ello, la idea del "concepto ecualización" es lo que importa y éste hilo estará ayudando a muchos.



Un saludete


P.D.: Ya que comentas el tema cajas, sabes mi opinión sobre las mismas.
Por puntualizar un poco sobre varias: con las Tannoy de la serie que comentas ten "cuidado" porque esa serie ha estado dando algunos problemas de hiss y sobretodo de acople del ruido de transformador (isabido tuvo que devolver hace poco una 402 porque el ruido de transformador se le acoplaba a la mesa).
La que mide muy bien y cuida bastante los detalles internos es la M-Audio BX8-D2 (doble chollo por su precio de poco más de 260 euros pareja). Otra que cuida mucho la construcción son las Yamaha (serie HS y MSP). Te lo digo por experiencia (la MSP5 y MSP7 que tuve son un auténtico tanque y muy ordenadas por dentro)... ya que por ejemplo las Adam A7 que también tuve son por dentro y de chasis una castaña en comparación (tenían mucha mejor construcción las Adam Compact que también tuve de serie HIFI). Las JBL serie LSR son algo flojas de chasis y en cuanto a detalles internos vs otras de su precio e incluso algo menor (caso de la M-Audio comentada, que está muy bien cuidada). Aún así, el que te salgan con algún problemilla de ruidos, vibraciones, o zumbidos casi siempre "es lotería", y si tiras de la garantía no debería haber problema con ninguna.

Si había leído el tema de los fallos de Tannoy pero leyendo por foros americanos leí varios post viejos de los fallos y luego uno más reciente sobre que tannoy había revisado esa serie para arreglar esos fallos de montaje.

La elección entre esas dos que he puesto ha sido por que mis descartes sobre lo que quería era:

-Cajas autoamplificadas, la elección es por tamaño y porque generalmente salen más baratas que irse a por unas cajas o torres del mismo tamaño + amplificador -dado que no tengo y tendría que comprar uno-.

-Woofer de 8", de momento por espacio no puedo permitirme añadir subwoofer dado que es mi habitación y no una sala dedicada dónde pienso meter todo y creo que con el woofer de 8" tengo cubierto el tema de subgrave bastante bien sabiendo que el uso va a ser música casi exclusivamente. Me gusta el subgrave y no descarto añadir sub en un futuro pero con unas cajas de 8" creo que las penas serán menos mientras no me agencie uno .

-Bass Reflex delantero. Controlar un bass reflex trasero siempre será más complicado teniendo en cuenta el tamaño de mi habitación (10 m2) y el tamaño de las cajas sin añadir ningún acondicionamiento.

Teniendo esto en cuenta en la valoración entraron: Rockit RP8 (nunca me ha entusiasmado la marca), Behringer Nekkst K8 (no hay casi información sobre las mismas por internet), Tannoy Reveal 802 (están muy bien consideradas por las reviews salvo algún fallo de construccion en alguna unidad) y Presonus Eris E8 (todo lo que he leído de ellas es muy bueno).

Las que más tilín me han hecho son estas dos últimas y sobre todo las Presonus. La única review comparando ambas que he encontrado es esta:
Test des Tannoy Reveal 802 : La dernière reine d’Écosse - Audiofanzine

Sinceramente buscaba solución hifi barata (con cierta calidad de componentes) y su uno mira unas cajas pasivas de 8" de woofer (o incluso torres) más amplificador se va a mucho más dinero que esas parejas que he puesto, las Tannoy por ejemplo por 400€ las tienes en casa.

Las M-Audio son un chollo pero con el bass reflex trasero no sé si las daré domado en mi habitación ya que lo que busco es que no me ocupen mucho y no tenga que ponerlas muy alejadas de la pared.

La configuracion de Rew es muy clarita. Muchas gracias

Que reflote!!!!!!!
De casualidad me es muy útil. Gracias.