Usuarios (o no) de ARENDAL a mí!! :D

Iniciado por Deboi

Sí los datos son los que son pero al final después cada uno hace lo que considera oportuno y para unos lo que es poco para otros es demasiado.

Totalmente de acuerdo: Cada cual es libre de elegir el acelerar o no su futura sordera... incluso de preferir dos subs caros que van a dar peor calidad y 4 de no tanto (los que se puedan permitir colocarlos, que no son muchos). Pero en ambos casos, cada cual tiene la última palabra

Un saludete

Iniciado por Jellyfish

Gracias de nuevo a todos!

El tema de 4 subwoofers es que me han recomendado ya unos cuantos que para llenar 100m2 que debería irme a 3 o 4, que con 1 o 2 me iba a quedar muy corto. El XTZ tiene buena pinta y sobre todo económico, aunque hace un rato he leído la experiencia del forero “subwoofer 2” con un XTZ 10.17 y no era del todo satisfactoria. No sé si más gente tiene XTZ, sobre todo el 12.17... no sé ya si es mejor 4 de éstas o 2 Arendal 1.5. El tema es que los dos me gustan porque parece q son muy 50/50 música y cine, ya que pueden trabajar perfectamente tanto en bass réflex como sellado.

Igual para ser un novato empezar con 4 puede ser un follón hasta que le pille el truco, o da igual 1 que 2 que 4??

Lo de 4 te lo han recomendado varios porque no es una "hipótesis"; es una teoría (demostradísima desde hace muchos años).


Precisamente es muchísimo más sencillo hacer sonar bien 4 subs que uno de solo: la clave está porque hay zonas de cancelación en la "zona modal" que no se puede corregir con EQ (y todo "sub solo" te las va a dar). En cambio, con 4 subs es bastante fácil dominar ese defecto... y además todo queda en fase "casi perfecta" (es decir, respuesta lineal y fase para punto de escucha... qué se refleja en una medición de waterfall), donde con uno de solo es un "sueño" lograr algo similar pues es literalmente imposible de lograr (aunque monte un driver 50" y costara 20.000 euros)... pero en cambio sí te lo dan 4 subs de entre 250/350 euros unidad en oferta... y no sólo para punto de escucha (pura teoría demostrada)... sino que además en el caso de los 4 te mantiene esa altísima calidad en prácticamemte toda la sala (en una sala de casi 100m2 hay mucho espacio para "cubrir")





- Fíjate la burrada de aumento de SPL de colocar un sub en sala (volumen "X") a pasar a colocar de 4 iguales con mismo volumen (sea el modelo que sea que... porque esa gráfica a lo que muestra es sólo la ganancia de la SUMA de 2, 3, y 4 subs iguales respecto a uno de sólo):




En la mayoría de zonas se gana unos 12dB entre el SPL que da uno de solo y el colocar 4 iguales.. pero en algunas es que se gana 18.5dB de SPL promedio (entre unos 28hz y casi 50hz).



Un saludete

Iniciado por Jellyfish

Gracias de nuevo a todos!

El tema de 4 subwoofers es que me han recomendado ya unos cuantos que para llenar 100m2 que debería irme a 3 o 4, que con 1 o 2 me iba a quedar muy corto. El XTZ tiene buena pinta y sobre todo económico, aunque hace un rato he leído la experiencia del forero “subwoofer 2” con un XTZ 10.17 y no era del todo satisfactoria. No sé si más gente tiene XTZ, sobre todo el 12.17... no sé ya si es mejor 4 de éstas o 2 Arendal 1.5. El tema es que los dos me gustan porque parece q son muy 50/50 música y cine, ya que pueden trabajar perfectamente tanto en bass réflex como sellado.

Igual para ser un novato empezar con 4 puede ser un follón hasta que le pille el truco, o da igual 1 que 2 que 4??

De XTZ tienes este que es un señor sub por 845 euros y que
es mucho más potente que el XTZ 10.17
https://www.xtzsound.eu/product/sub-1x12




Pero veo que hablas de poner 2 Arendal 1.5,para esa opción
antes cogía el XTZ 3x12 y más adelante otro si el bolsillo lo permite.
https://www.xtzsound.eu/product/sub-3x12




Siendo reiterativo,veo que dejas de lado el tratamiento acústico y
eso es lo principal,más teniendo 100 metros disponibles.

Saludos.

PD:Yo pondría 4 XTZ 1x12 Cinema o seguramente estos con driver de 15"
https://www.elektrowelt24.eu/shop/La...arz::4801.html
Menudo chollo por 600 euros con driver de 15"

Iniciado por hemiutut

De XTZ tienes este que es un señor sub por 845 euros y que
es mucho más potente que el XTZ 10.17
https://www.xtzsound.eu/product/sub-1x12




Pero veo que hablas de poner 2 Arendal 1.5,para esa opción
antes cogía el XTZ 3x12 y más adelante otro si el bolsillo lo permite.
https://www.xtzsound.eu/product/sub-3x12




Siendo reiterativo,veo que dejas de lado el tratamiento acústico y
eso es lo principal,más teniendo 100 metros disponibles.

Saludos.

PD:Yo pondría 4 XTZ 1x12 Cinema o seguramente estos con driver de 15"
https://www.elektrowelt24.eu/shop/La...arz::4801.html
Menudo chollo por 600 euros con driver de 15"

A mi 4 subwoofers XTZ modelo "1x12" o los Klipsch de 15" me parecen una burrada... pero eso sí, para los que quieran "SPL de sordera" (y lo digo en el sentido literal) esos 4 Klipsch (unos 2400 euros) se meriendan "con patatas" en todo a dos SVS PB2000 (unos 2000 euros) o dos Arendal 1.5 (2400 euros)... aunque a la hora de la verdad dudo gasten ni la tercera parte de su potencia real (= con otros 4 más notablemente sencillos cubrirían a un más de lo mismo):




- Aquí el CEA 2010 de un Klipsch R-115 SW de 600 euros:


https://hometheaterreview.com/klipsc...viewed/?page=2

Uno de sólo en sala anecoica ya da 99dB a 20hz en régimen contínuo a 2m, con picos de 108.7dB en esos mismos 20hz a 1m... luego ubicado en una sala de casi 100m2 en esos 20hz todavía dará notablemente más, tanto de pico como de de contínuo debido a la "ganancia de sala")

... y si sumamos 4 iguales, en esos 20hz sumaremos otros 12dB más tanto en contínuo como de pico = es EMHO una salvajada de SPL)





- Aquí el CEA 2010 del SVS SB2000 (más caro que el Klipsch y modelo de SVS superior en rendimiento al SVS SB1000):


En 20hz el SVS SB2000 da 7.6dB menos que el Klipsch R15 SW en régimen continuo en 20Hz... y 7.6dB también de diferencia entre ambos a favor del Klipsch en pico a 1m


Cada SVS SB2000 cuesta la mitad más que un Klipsch, es decir... 900 euros y ni siquiera dos sumados (1800 euros) darían el rendimiento en 20hz de un sólo klipsch de 600 euros:

https://www.supersonido.es/p/svs-sb2000


Un saludete

Ahí cada uno sabrá que SPL busca y que se atenga a las futuras consecuencias.
Desde luego que antes me quedaba el XTZ 3x12 que no el SVS PB16 Ultra
y no digamos la diferencia de precio que hay afavor del XTZ.

2095 euros vs 3499 euros del SVS.




Saludos.

Iniciado por hemiutut

Ahí cada uno sabrá que SPL busca y que se atenga a las futuras consecuencias.
Desde luego que antes me quedaba el XTZ 3x12 que no el SVS PB16 Ultra
y no digamos la diferencia de precio que hay afavor del XTZ.

2095 euros vs 3499 euros del SVS.




Saludos.

SVS está inflada de precio respecto a la competencia (más, cuanto más "gordo" es el modelo)



Sobre el exceso de SPL, totalmente de acuerdo... porque si pones a 110dB el canal LFE del sub (+ 10dB) en punto de escucha (un sólo klipsch ubicado en sala ya te lo va a dar incluso en 20Hz a 2m)... el resto de canales los tienes a alrededor de 100dB cada uno (que sumados todos ellos te van a dar bastante más de 105dB). 105dB en la zona media es un SPL muy perjudicial (más fuerte del que te da a 3m una trompeta en medios de pico soplando a todo trapo)

Por cierto, ya que páginas atrás se comentó lo de los Dayton UM15 para HUMitas, creo que este driver modelo CARPOWER SONIC-15MK2 tiene puntos pueda dar un rendimiento superior (saliendo más barato en la oferta), pues según comentan tiene una superficie real de 830cm2 y un xmax lineal de +/-25mm:


CarAudioBarato.com - Car Audio Barato



- Incluso tiene pinta que en esa web hay varios más de muy interesantes (algunos bastante más baratos de esos 255 euros). Si más adelante estoy menos liado haré algunas simulaciones


Un saludete

Menudos pepinos Hemi, no te andas con tonterías tampoco recomendando. Jajaja

Saludos!

Iniciado por Axelpowa

Menudos pepinos Hemi, no te andas con tonterías tampoco recomendando. Jajaja

Saludos!

Hemiutut tiene un Arendal 1, que viendo la curva de respuesta natural (la opción de EQ no forzada) declarada por fabricante, tamaño de driver, y a falta de conocer la elongación dudo muchísimo se acerque al CEA 2010 de un solo Klipsch R-115SW (99.7dB 2m RMS en 20hz)... de hecho, sinceramente incluso dudo que dos Arendal 1 lo igualen... pues tendrían que dar en anecoica (o campo libre) con su respuesta natural rondando en alrededores de los 95db 2m RMS cada uno (el SVS SB2000 de 999 euros también sellado, monta un 12", y se va a 92.1dB 2m RMS).

De momento no hay publicado CEA 2010 de dicho modelo de Arendal... ya que aunque varios lo han pedido (entre ellos hemiutut), el distribuidor "se niega" a prestarlos para ello (con los SVS no hubo problema alguno en "prestarlos" para ver su rendimiento real)


Un saludete

Tampoco creo que todo el problema sea el SLP, sordo me puedo quedar con cualquier equipo si me paso con el volúmen. Poner más de uno tiene otras ventajas mucho más importantes que simplemente un mayor SLP.

Iniciado por atcing

Hemiutut tiene un Arendal 1, que viendo la curva de respuesta natural (la opción de EQ no forzada) declarada por fabricante, tamaño de driver, y a falta de conocer la elongacion dudo muchísimo se acerque al CEA 2010 de un solo Klipsch R-115SW (99.7dB 2m RMS)... de hecho, sinceramente incluso dudo que dos Arendal 1 lo igualen... pues tendrían que dar en anecocia con su respuesta natural rondando los 95db 2m RMS cada uno (el SVS también sellado con un 12" se va a 92.1dB 2m RMS).

De momento no hay publicado CEA 2010 de dicho modelo de Arendal... ya que aunque varios lo han pedido (entre ellos hemiutut), el distribuidor "se niega" a prestarlos para ello (con los SVS no hubi problema alguno en "prestarlos" para ver su rendimiento real)


Un saludete

La misma política que Bose, no me gusta.

Iniciado por Deboi

Tampoco creo que todo el problema sea el SLP, sordo me puedo quedar con cualquier equipo si me paso con el volúmen. Poner más de uno tiene otras ventajas mucho más importantes que simplemente un mayor SLP.

Y con 4 subs BR de 350 euros (en oferta) que nadie dude que superamos de largo los 92.1dB 2m RMS en 20hz... es decir, notable más SPLmax que un sólo SVS SB2000... con el plus de un linealidad sin cancelaciones acusadas o ecualizables + fase + homogeneidad del grave... que con un sólo SB2000 sólo podríamos soñar.

- De hecho, no nos costaría mucho encontrar algún modelo BR de entre 250-350 euros (en oferta), que "sumando 4 unidades iguales" superaran el rendimiento de dos SVS SB2000



Un saludete

Iniciado por Deboi

La misma política que Bose, no me gusta.

Si te refieres a el hecho de que no preste los Arendal 1 para que quede públicamente reflejado su rendimiento real, estoy 100% de acuerdo. EMHO no "huele bien"...


Un saludete

Sería interesante ver el rendimiento real de un Klipsch R-12 SW (aunque creo era inferior al R-112SW) de 299 euros unidad:

https://www.elektrowelt24.eu/shop/La...arz::4804.html



Un saludete