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Usuarios (o no) de ARENDAL a mí!! :D

  1. #181
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Usuarios (o no) de ARENDAL a mí!! :D

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    Cita Iniciado por mikelnaiz Ver mensaje
    Yo puse la review de los XTZ de hdfever. Pero sólo para aportar mas datos y opiniones y que hablemos sobre ello. No para enfadarnos, ni para causar enfrentamientos entre nosotros. Al final estos post son geniales, mucha gente aprende de ellos y sobre todo les ayuda a tomar decisiones sobre sus compras las cuales muchas veces son de bastantes euros, y aunque a todos nos gusta tomar las mejores decisiones, no es fácil con tanto donde elegir. Toda opinión y ayuda es buena.

    Otro caso más que he leído hoy. Esta vez es un forero, si, pero es interesante porque quiere cambiar su sub por algo más potente y se va a probar un sb2000 a la tienda. Dice que subieron bastante los precios en SVS y que no sabía si podría encontrar lo que buscaba en esa marca o alguna otra, sin superar su presupuesto. Prueban el sb2000 y enseguida se da cuenta de que no es lo que quiere o lo que buscaba, que no es una mejora evidente respecto al suyo para ese desembolso. Prueban el sb13 ultra y eso sí que le convence pero claro, se pasa bastante de su presupuesto. Al final prueban un xtz12.17 después de un buen rato calibrando etc, y le hacen pruebas en cine, música (que creo que él mismo lleva) y al final se va con uno debajo del brazo, y feliz.

    Bueno. No son super pruebas concluyentes, ya lo sé, pero oye, son opiniones de gente que los ha comparado allí mismo y al final te da una ligera idea de lo que pueden llegar a ofrecer, por ese precio claro.

    https://www.avforums.com/threads/svs...12-17.2079210/

    Usad traductor, si es que no entendéis bien.
    Hombre si con uno dice que está optimizado para la sala, con varias eq y varias posiciones es normal que le guste más no son las mismas condiciones (dejando ya a un lado el teórico rendimiento de cada uno).
    Última edición por Deboi; 26/06/2018 a las 08:31
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    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
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    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

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  2. #182
    honorable Avatar de MARANTZ08
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    Predeterminado Re: Usuarios (o no) de ARENDAL a mí!! :D

    buenas


    como poseedor de la jbl 305 en una sala de 15m y a una distancia de 2.10m de la escucha estan muy bien y da un grave muy bueno para ser un woofer de 5" por optimizacion de sala son idonias estas cajas como maximo de 6" en salas pequeñas se obtiene un rendimiento calidad y precio creo que iniguadable y mas con tratamiento acustico y software customizable, estoy muy contento con el resultado.


    saludos
    ManuelBC, atcing y hemiutut han agradecido esto.
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  3. #183
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    Predeterminado Re: Usuarios (o no) de ARENDAL a mí!! :D

    Cita Iniciado por MARANTZ08 Ver mensaje
    buenas


    como poseedor de la jbl 305 en una sala de 15m y a una distancia de 2.10m de la escucha estan muy bien y da un grave muy bueno para ser un woofer de 5" por optimizacion de sala son idonias estas cajas como maximo de 6" en salas pequeñas se obtiene un rendimiento calidad y precio creo que iniguadable y mas con tratamiento acustico y software customizable, estoy muy contento con el resultado.


    saludos
    Y como las conectas a un PC?

    Veo que llevan salidas balanceadas y Jack ... pero no termino de verlo bien por las fotos como se conectan a la tarjeta de sonido del PC portátil (3,5 mm de auriculares)
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    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  4. #184
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    Predeterminado Re: Usuarios (o no) de ARENDAL a mí!! :D

    manu tendria que ser por jack 3.5 a jack 6.3 por ejemplo, puedes compra este cable

    https://www.thomann.de/es/cordial_cf..._alar_177278_0

    o este otro


    https://www.thomann.de/es/cordial_cf..._alar_177278_3
    ManuelBC y hemiutut han agradecido esto.
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  5. #185
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    Predeterminado Re: Usuarios (o no) de ARENDAL a mí!! :D

    Cita Iniciado por MARANTZ08 Ver mensaje
    buenas


    como poseedor de la jbl 305 en una sala de 15m y a una distancia de 2.10m de la escucha estan muy bien y da un grave muy bueno para ser un woofer de 5" por optimizacion de sala son idonias estas cajas como maximo de 6" en salas pequeñas se obtiene un rendimiento calidad y precio creo que iniguadable y mas con tratamiento acustico y software customizable, estoy muy contento con el resultado.


    saludos
    Estas cajas bajo mediciones son "imbatibles". Junto a las Genelec de 5" y a las Neumann que también montan 5" (unas 7-9 veces más caras ambas que las JSR 305) son las cajas con driver de 5" que mejor miden del mercado que conozco (y conozco infinidad pues "de siempre" he estado interesado en las mediciones).

    Su punto más débil es el SPLmax (para ser un % no es de lo 5" que más SPL soporta)

    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  6. #186
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    Predeterminado Re: Usuarios (o no) de ARENDAL a mí!! :D

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Hombre si con uno dice que está optimizado para la sala, con varias eq y varias posiciones es normal que le guste más no son las mismas condiciones (dejando ya a un lado el teórico rendimiento de cada uno).
    Lo de siempre: la calidad de un sub está en la optimización y no en el sub en sí; motivo por el cual se puede tener un grave de la más alta calidad desde subs sencillos (con tal de que en punto de escucha cubra el rango frecuencial y SPL que busquemos). Eliges el que más te guste (bien sea estéticamente, por calidad de acabados, y/o por precio) y sólo queda optimizarlo todo para quedar satisfecho


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  7. #187
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    Predeterminado Re: Usuarios (o no) de ARENDAL a mí!! :D

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Yo tengo un par de 308 arriba del escritorio y no doy más de felicidad. Los alimento con un dac PreSonus AudioBox iOne que tiene salidas balanceadas como les gusta a los LSR, y no es caro. Con los 305 supongo que solo perderás un poco de bajos.
    Tuve las LSR308 de Encarni durante más de mes y medio.

    Mediciones en casa de mach16 y muchas pruebas comparativas con y sin EQ vs mis beta20 en misma sala y posición (justo es con la caja que realicé el blind test que colgué en forodvd que nadie superó). las LSR308 tienen un 8" que mide muy bien (muy a la par con las Beta20, que a es decir mucho), aunque su amortiguador no es muy gordo. Sin sub, las LSR308 bajaban pelín más que las Beta20 (unos 3hz). La dispersión presenta una caída más suave según frecuencia en las JBL (se nota en la escucha fuera de eje; aunque en la zona media en las beta20 ha caído menos debido a su mid/woofer de menor tamaño, pero en agudos más). Lo curioso es que a nivel de SPLmax y THD ganaban las Beta20 (por un margen "considerable" a pesar de montar un mid/woofer de menor tamaño)- El SPLmax de las LSR308 para tratarse de una caja que monta un 8" es EMHO flojito (he tenido varias cajas con mid/woofer de 6" o 7" que soportaban más SPLmax con "similar extensión"). En cuanto a linealidad y control de la dispersión son realmente muy buenas (de lo mejorcito del mercado... y eso incluye a muchas cajas de más de 10 veces su precio).


    - En una caja lo importante es que la respuesta se mantenga con pocos altibajos tanto en eje como conforme te alejas de eje (si los hay, significa que la caja tiene problemas de desfases que lo provocan... luego tanto la integración entre vías como el frontal del chasis por reflexión "destrozan la señal").

    La "directividad ideal" en de una caja es que se mantenga constante en intensidad en todas las frecuencias; algo "similar" a esto (en centro es en eje y conforme te alejas de ese (tanto hacia arriba como hacia abajo, que son los grados que te alejas de ese centro), lo ideal es que se vaya perdiendo la misma intensidad en frecuencia (el eje horizontal muestra la frecuencia) :






    - Ejemplos de cajas MUY coherentes (evidentemente no existe la caja perfecta), que da una imagen tridimensional y equilibrio frecuecial lo más exactos posibles:

    JBL LSR305 y LSR308:



    - Genelec 8341:





    - Ejemplos de cajas con mediocre diseño acústico (se nota sobretodo en la peor integración entre las dos vías que afecta por armónicos a toda la zona entre unos 1500Hz y 8000Hz):

    - Focal Alpha 65:











    - La dispersión y coherencia de una caja también se puede exponer con otro tipo de gráfica en la que el cero grados (o "en eje") se representa arriba y conforme nos alejamos del eje se superpone a la misma curva (peor como conforme subimos en frecuencia siempre se pierde intensidad, vemos que la curva presenta una pendiente de caída. Las cajas coherentes presentan esa caída casi son altibajos, y además con lineas casi paralelas. las poco coherentes tienen altibajos continuos y conforme te vas alejando del eje las medidas no son paralelas (sino que incluso se cruzan) Pongo unos ejemplos:



    - Un ejemplo de coherencia casi tan buena como las JBL; Genelec, y Neumann comentadas) es este modelo de Amphion y de Kef:

    - Amphion Ion +:


    -Kef Reference 1:


    - Un ejemplo de caja de coherencia decente (sin llegar a las "casi perfectas" gran parte de los modelos de Genelec, Neumann, y JBL serie 3... ni las Amphion):

    - Canton 430.20:





    - Unos ejemplos de cajas con mediocre coherencia:

    - MA Silver 2:


    - Martin Logan Motion 15:


    - Definitive Technology Studio Monitor SM55:





    EMHO cuando tienes experiencia en ello (correspondencia entre mediciones vs sonido resultante), y se aprende a detectar audiblemente las anomalías de la coherencia, es cuando empiezas a apreciar las cajas mejor diseñadas.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 26/06/2018 a las 13:56 Razón: añadir información
    hemiutut ha agradecido esto.
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  8. #188
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    Predeterminado Re: Usuarios (o no) de ARENDAL a mí!! :D

    Cita Iniciado por MARANTZ08 Ver mensaje
    manu tendria que ser por jack 3.5 a jack 6.3 por ejemplo, puedes compra este cable

    https://www.thomann.de/es/cordial_cf..._alar_177278_0

    o este otro


    https://www.thomann.de/es/cordial_cf..._alar_177278_3
    Y cual es lo idóneo para sacar la mejor calidad?
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  9. #189
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    Predeterminado Re: Usuarios (o no) de ARENDAL a mí!! :D

    Creo que balanceada es mejor, jack a xlr

    saludos
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  10. #190
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    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Y cual es lo idóneo para sacar la mejor calidad?
    El primero, el con jacks de 1/4" no te sirve ya que las LSR tienen entradas balanceadas, les falta un conector, usa el segundo, el que tiene conector XLR.

    Esto es un jack o plug balanceado, fíjate que tiene un contacto más que el otro.

    ManuelBC, atcing y hemiutut han agradecido esto.

  11. #191
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    Predeterminado Re: Usuarios (o no) de ARENDAL a mí!! :D

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Y cual es lo idóneo para sacar la mejor calidad?
    Pero si quieres calidad agrega un dac, son pequeños, baratos, e infinitamente mejores que la tarjeta de sonido del notebook. Y siempre usa WASAPI o ASIO para que tu música llegue directo al dac o tarjeta de sonido sin pasar por el mezclador de Windows que la degrada mucho. Un muy humilde dac Behringer UCA 222 es muy superior a la tarjeta del notebook.
    ManuelBC y hemiutut han agradecido esto.

  12. #192
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    Predeterminado Re: Usuarios (o no) de ARENDAL a mí!! :D

    La UCA 222 es muy buena (similar a la UCA 202 o la UFO 202, sólo que unas trabajan con entrada digital y la otra es especial para digitalizado señal analógica).

    Gastando sobre el doble, tienes la Behringer UMC202HD (que tiene muchas más funciones, conexionado, etc... y ademas es una de las targetas de sonido que mejor miden del mercado, a pesar de su "ridiculo bajo precio"):

    https://www.amazon.es/Behringer-UMC2.../dp/B00SAV0VP0
    https://www.microfusa.com/tienda/es/...-umc202hd.html

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    Última edición por atcing; 26/06/2018 a las 17:18
    ManuelBC y hemiutut han agradecido esto.
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  13. #193
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Usuarios (o no) de ARENDAL a mí!! :D

    Gracias por las recomendaciones. Tengo que ver que hago con mi estéreo, hoy día en mi despacho en la buhardilla de 50 m2 pero en la nueva vivienda mi despacho será una "mini" habitación de 8 m2 y quizás el estéreo sea excesivo, por eso pienso en esto, algo más compacto y mis hijas (hab de 14 m2 cada una en la planta de arriba, es un dúplex) una de ellas si quiere esa TV y el mueble, pero no quiere el HIFI con sus cajas y la otra tampoco lo quiere, y yo ya tengo el Marantz SR6010 y la M.A. en el salón. Vaya lio ... me sobra la torre hifi modular.

    Tech Fan ha agradecido esto.
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  14. #194
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    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Gracias por las recomendaciones. Tengo que ver que hago con mi estéreo, hoy día en mi despacho en la buhardilla de 50 m2 pero en la nueva vivienda mi despacho será una "mini" habitación de 8 m2 y quizás el estéreo sea excesivo, por eso pienso en esto, algo más compacto y mis hijas (hab de 14 m2 cada una en la planta de arriba, es un dúplex) una de ellas si quiere esa TV y el mueble, pero no quiere el HIFI con sus cajas y la otra tampoco lo quiere, y yo ya tengo el Marantz SR6010 y la M.A. en el salón. Vaya lio ... me sobra la torre hifi modular.


    EMHO una sala de 8m2 si tienes libertad de ubicacion (y/o acondicionamiento acústico) es mucha menor opción que una sala de 50m2 sin no la tienes, sobretodo si buscas un sonido neutro/fidedigno y preciso.

    Los problemas de una sala pequeña son diferentes que los de una grande, pero es más sencillo y barato de solucionar (si has ido siguiendo los hilos de Ailoma y sus dos salas se detalla el porqué).


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  15. #195
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    Predeterminado Re: Usuarios (o no) de ARENDAL a mí!! :D

    No se ... hasta que no ubique el estéreo en su nuevo espacio, no sabré como suena. Tendré libertad de acondicionamiento, pues será mi despacho y estará bastante amueblada (tengo que meter bastante mobiliario de la buhardilla que compone hoy mi despacho en un lugar más reducido, obviamente sin pasarme.

    Es por ello que estaba pensando en algo más limpio y ligero para usar con el PC y Spotify tipo esas JBL antes comentadas ... y un DAC.
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