WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

Ya, bueno, claro, como con las cajas estas Woxter, que suenan como unas Usher o cualquier otras de varios miles de euros (esto siempre lo pones y me encanta). Lo de los cables, fuentes y tal va al saco por si acaso ¿no?.

Quien quiera que se las pille, que por 35€ son cojonudas, y si luego le entra la necesidad de deshacerse de sus cajas "timo" que se oyen peor que las Woxter, soy todo oídos.

Saludos.

Iniciado por elbateria

Ya, bueno, claro, como con las cajas estas Woxter, que suenan como unas Usher o cualquier otras de varios miles de euros (esto siempre lo pones y me encanta). Lo de los cables, fuentes y tal va al saco por si acaso ¿no?.

Quien quiera que se las pille, que por 35€ son cojonudas, y si luego le entra la necesidad de deshacerse de sus cajas "timo" que se oyen peor que las Woxter, soy todo oídos.

Saludos.

Pues claro; tras la EQ a misma curva de respuesta en toda la banda para punto de escucha es así si no te pasas de SPLmax. Otro tema es que con las Woxter puedas igualar la extensión de unas Usher (que en anecoica ya bajan más)... pero vamos, algo bastante sencillo en el momento en el que cruzas las Woxter con un sub baratillo



Un saludete

Keef ya que te pones dedicanos algo, no dejes solo al compi hombre! Hay que mantener las buenas costumbres

Dicho esto y aliviado tensiones: elbatería, ¿tu crees que una persona que lleva tanto tiempo en esto perdería el tiempo llenando hilos de este calibre si fueran innecesarios, y que para mas inri suelen mantener total coherencia? Vamos es que si fuera verdad que las beta son taaan superiores los primeros en saberlo seriamos nosotros y desde luego no hubiéramos llegado al punto que estamos.

Saludos

Iniciado por Taboadax

Keef ya que te pones dedicanos algo, no dejes solo al compi hombre! Hay que mantener las buenas costumbres

Dicho esto y aliviado tensiones: elbatería, ¿tu crees que una persona que lleva tanto tiempo en esto perdería el tiempo llenando hilos de este calibre si fueran innecesarios, y que para mas inri suelen mantener total coherencia? Vamos es que si fuera verdad que las beta son taaan superiores los primeros en saberlo seriamos nosotros y desde luego no hubiéramos llegado al punto que estamos.

Saludos

Sinceramente, estoy en un punto en el que creo que el pitufismo y el medicionismo no quedan tan lejos uno del otro. He tenido las Woxter y las Beta20 unas encimas de otras una semana sin EQ ambas y no había color, para mí, ya digo. Ahora las tengo en el escritorio y estando más cerca de la pared y más juntas pierden más (poner un port trasero en unas cajitas que la mayoría de gente usará en su escritorio tampoco es una jugada maestra del diseñador).

Ya digo que me parecen mucho más que decentes, muy buenas por su precio, pero es que en 60-70 o 100€ hay cajas del mismo fabricante mejores (que a mí me suenan mejor, vamos), con mejor construcción, filtro, electrónica (veremos lo que duran estas, no lo sabemos aún)...

Yo no hablo de cables, ni de DACs, ni siquiera estoy hablando de amplis, hablo de transductores. No creo que haya que gastar 10000€ para tener buen sonido, ni siquiera 1000, pero es que Atcing ya parece que va en busca de las cajas de 10€ definitivas. Llega un momento que es un poco loco todo.

Saludos.

Iniciado por elbateria

Sinceramente, estoy en un punto en el que creo que el pitufismo y el medicionismo no quedan tan lejos uno del otro. He tenido las Woxter y las Beta20 unas encimas de otras una semana sin EQ ambas y no había color, para mí, ya digo. Ahora las tengo en el escritorio y estando más cerca de la pared y más juntas pierden más (poner un port trasero en unas cajitas que la mayoría de gente usará en su escritorio tampoco es una jugada maestra del diseñador).

Ya digo que me parecen mucho más que decentes, muy buenas por su precio, pero es que en 60-70 o 100€ hay cajas del mismo fabricante mejores (que a mí me suenan mejor, vamos), con mejor construcción, filtro, electrónica (veremos lo que duran estas, no lo sabemos aún)...

Yo no hablo de cables, ni de DACs, ni siquiera estoy hablando de amplis, hablo de transductores. No creo que haya que gastar 10000€ para tener buen sonido, ni siquiera 1000, pero es que Atcing ya parece que va en busca de las cajas de 10€ definitivas. Llega un momento que es un poco loco todo.

Saludos.

Sin eq no puedes hacer una comparación real entre ambas, simplemente porque la curva de respuesta ya es diferente(por sala y por caja) y encima el extremo por abajo diferira bastante(ni que decir el splMAX). Es como si cuando las tenga las comparo con las 2031p y digo "tios a mi no me molan porque no bajan igual, ni me aguantan los 100db que les pido a 2m y pico...no, eso es lo ultimo menos una comparación seria.

Lo importante es descubrir una buena caja a bajo precio, que pueda cumplir como la mejor en condiciones de campo cercano o baja exigencia, bajando al menos hasta 80hz para poder ser cortada sin problemas para conseguir mayor extensión/spl.

Saludos

Si entiendo perfectamente lo que dices.

Si pillo las Woxter, las corto a 80hz con un sub, las ecualizo a la misma curva que las mías y no paso de 70dbs a un par o tres metros, me dan igual unas que otras. Podríamos discutirlo, pero te lo doy,

Vamos, que si tengo un AVR con salida de previo (o algún sistema para cortar sub y cajas), un sub, un micro, un sistema de EQ como el UC o reproduzco desde un ordenador donde poder cargar un convolver, más un sistema tipo FBQ u otro UC para ecualizar el sub (cuánto llevamos gastados, ¿1000€?)... y además de todo esto, sé medir y ecualizar bien, lo que tampoco es tan sencillo, puedo llegar a tener un sistema que suene bien a volumen bajo.

Lo digo porque a ver si alguien se va a comprar las Woxter sin todo lo demás y se lleva un chasco.

Saludos.

Iniciado por elbateria

Si entiendo perfectamente lo que dices.

Si pillo las Woxter, las corto a 80hz con un sub, las ecualizo a la misma curva que las mías y no paso de 70dbs a un par o tres metros, me dan igual unas que otras. Podríamos discutirlo, pero te lo doy,

Vamos, que si tengo un AVR con salida de previo (o algún sistema para cortar sub y cajas), un sub, un micro, un sistema de EQ como el UC o reproduzco desde un ordenador donde poder cargar un convolver, más un sistema tipo FBQ u otro UC para ecualizar el sub (cuánto llevamos gastados, ¿1000€?)... y además de todo esto, sé medir y ecualizar bien, lo que tampoco es tan sencillo, puedo llegar a tener un sistema que suene bien a volumen bajo.

Lo digo porque a ver si alguien se va a comprar las Woxter sin todo lo demás y se lleva un chasco.

Saludos.

Sin cortar una pareja de woxter estaría a casi 90db a 2m, nada despreciable.

Cada uno elegirá en su sistema lo que mas le convenga, pero de lo que no hay duda es que sin esas herramientas la probabilidad de que te lleves un chasco al poner una caja en tu sala será la misma que con las woxter, elevada a la cantidad de pasta que hayas invertido en ellas.

Yo no las pondría como principales de mi sistema, porque en demos saldrian los conos volando, al igual que no pondría una beta 20 en una sala de 60m2 y 6m hasta las cajas...Lo unico que hace falta es conocer nuestra exigencia y actuar en consecuencia.

Saludos

Iniciado por elbateria

Sinceramente, estoy en un punto en el que creo que el pitufismo y el medicionismo no quedan tan lejos uno del otro. He tenido las Woxter y las Beta20 unas encimas de otras una semana sin EQ ambas y no había color, para mí, ya digo. .

Y yo y sin EQ tras igualar niveles de SPL promedio poca diferencia hay entre ellas que no sea el SPLmax y algo más de extensión en las beta20: tras la EQ a respuesta plana para punto de escucha (la respuesta en frecuencia que a mi me gusta;otro podría ecualizar a otro target diferente), la woxter DL410 barren a las beta20 sin EQ como lo haría cualquier otra caja, porque dan un equilibrio tonal más plano y porque además me he cepillado los modos resonantes... vamos, que mientras que no le de caña no hay color a favor de las Woxter.

En Molingordo VI estuvo chupado demostrar que unas Trevi AV450 de serie de 50 eruos (objetivamente peor caja que las Woxter DL410) junto a un sub HUM que ni siquiera las cortaba por abajo) tras la EQ le metía un viaje en blijnd test a todas unas Merlin TSM de dos vías y 2000 euros + amplificador externo. De hecho, en el blind test 13 de los 14 participantes eligieron dicho sistema; entre ellos quien tiene en su casa y sala de 100m2 estas cajas diseñadas por él mismo:



...que no es otra cosa que una mejora HUM (fabricada desde cero) de las famosas Focal Grand Utopía.


Un saludete

Iniciado por atcing

.... vamos, que mientras que no le de caña no hay color a favor de las woxter.

Perfecto, ¿entonces dónde te ingreso los 50 pavos por las Beta20? Si quieres te doy 30 pavos y mis Woxter, por si me dices que te quedas las Beta20 para un segundo equipo.

Saludos.

Iniciado por Taboadax

Keef ya que te pones dedicanos algo, no dejes solo al compi hombre! Hay que mantener las buenas costumbres

En este hilo no he abierto la boca, no merece la pena y no quiero volver a ser protagonista de un "salsa rosa". Pero me congratula que me tengas presente en tus pensamientos. Aunque sinceramente, me gustaría más estar presente en mentes más interesantes. Por otra parte, mis intervenciones las gestiono yo.

Saludos

Bueno, la mejor forma de gestionar los exabruptos es ignorarlos, eso lo sabemos todos. Sobre todo cuando se han dado datos objetivos y subjetivos suficientes para que cada uno se de cuenta de qué producto necesita y de qué economía dispone. Vamos a ser constructivos, que es lo que interesa. Si a alguien no le gustan las cajas, las ve malas, o no está de acuerdo con alguna opinión, con mencionarlo me parece suficiente. Creo que es fácil distinguir una crítica de la inquina.
Un saludo.

Iniciado por jemenfous

Bueno, la mejor forma de gestionar los exabruptos es ignorarlos, eso lo sabemos todos. Sobre todo cuando se han dado datos objetivos y subjetivos suficientes para que cada uno se de cuenta de qué producto necesita y de qué economía dispone. Vamos a ser constructivos, que es lo que interesa. Si a alguien no le gustan las cajas, las ve malas, o no está de acuerdo con alguna opinión, con mencionarlo me parece suficiente. Creo que es fácil distinguir una crítica de la inquina.
Un saludo.

No te preocupes; la objetividad siempre deja los productos a la altura que les corresponde:

sólo hay que echar un ojo a las mediciones de las Woxter DL410 y al SPL que se puede alcanzar con este tipo da cajas, tanto a pelo como cortadas con un sub para aumentar su extensión y el SPLMax del sistema (videos sonómetro en mano).

Un saludete

Ya que en el hilo se está comentado el tema de SPL, no está de más añadir esto... y es que escuchar asiduamente a alto SPL no es lo más aconsejable:


Para el que le interese un poco el tema del peligro de tan alto SPL:


http://hrpinero.files.wordpress.com/...pt#279,6,Sound Pressure Level Niveles de Presión del Sonido

De hecho siendo preciso:




Y claro, es un pez que se muerde la cola... pues cuanto más oído perdemos más tenemos que enroscar y al final resulta que cuando medimos 90dB ya no estamos ni escuchando el equivalente de 80 y volvemos a enroscarle al pote...




Para el que quiera muy alto SPL que se pille una tres vías que corte medios y tweeter más alto que el típico dos vías + sub ... o mejor aún, que se pille una caja de PA con tweeter de compresión y mid/woofer de 12" o 15" + sub/s (como las que se suelen utilizar en conciertos en directo o en los cinema profesionales)... cajas que en SPL se cepillan a las hifi y pro de estudio de precio razonables. Tienes columnas gordotas por 300 euros pareja; y cajas de PA enormes por menos de 200 euros.


Un saludete