WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

Iniciado por atcing

Tú mismo no distinguirías en blind test unas Woxter Dl410 no defectuosa de otra cualquiera tras igualar curva de respuesta en toda la banda y SPL (mientras no trabajemos a un SPL donde un mid/woofer de 4" distorsiona de manera audible)... y es que la THD de las DL410 no defectuosas y/o con el arreglo de 2 euros (si te sale la unidad con vibración) es similar a las de las Genelec 8020 de 700 euros pareja y similar tamaño de drivers (como ya se colgaron en este hilo las mediciones de ambas)

No tiene nada que ver THD con una vibración del recinto de pésima fabricación. No confundamos términos.
Para hablar de THD, no puedo porque no veo donde esta medida esa THD y sus armónicos por componente "H".
Lo de igualar curvas ya esta muy trillado, a todo le quieres igualar curvas. Por cierto, poco me importa los blind test, dado que ya los he hecho sin falta de igualar curvas y con diferentes cajas (así es como se debe de hacer y no igualando curvas, que esa es la trampa del trilero, es como igualar potencia comparando un coche de 100cv y otro de 300cv, ambos a 50cv y compensando el peso en ambos para que tengan el mismo peso). Posiblemente no te sepa decir cual modelo suena, pero si distinguir que no suenan iguales. Si seguimos encasillados con lo de siempre no me queda mas que decirte, que no me importa.

Lo que vengo a decir es que esas cajas son malas y punto (malas hasta cierto punto, que depende de lo que busque el que lo compra, a sabiendas de lo que esta comprando), guste o no guste, hay que saber encajar las experiencias de los demás, que son muy validas también.

Y por último, no pongas en boca tuya lo que yo puedo distinguir o dejar de distinguir, que por el momento tonto no soy. Te digo lo mismo que a tu amigo Juluska, no pongas lo de los demás ni des respuestas por sentadas, que luego llegan las sorpresas.

Yo no confundo términos.... sólo que yo sigo el debate desde que lo abrí, pero tu estás atascado desde que has entrado. Hasta DiasDePlaya ha tenido que dirigir el hilo para el que lleva tiempo perdido desde sus primeros mensajes:

Iniciado por DiasDePlaya

Es necesario seguir repitiendo los mismos argumentos hasta el infinito? Creo que ya está claro que hay unidades que salen perfectas y suenan muy bien, y otras que salen malas y que hay que reparar para que suenen bien. Creo que seguir con lo mismo no tiene sentido alguno, no por postear más o ser más agresivo van a convencer a nadie, que aquí somos todos grandes y podemos sacar nuestras conclusiones.

Algunos lo tenemos clarísimo desde las primeras páginas del hilo

Iniciado por Israel_PB12

Y por último, no pongas en boca tuya lo que yo puedo distinguir o dejar de distinguir, que por el momento tonto no soy. Te digo lo mismo que a tu amigo Juluska, no pongas lo de los demás ni des respuestas por sentadas, que luego llegan las sorpresas.

Tú no distinguirías lo que nadie has distuinguido.... o es que te crees que tienes mejor oído que todos los demás? Nadie puede distinguir las diferencias cuando llegamos a cierto umbral. Nunca hay sorpreseas cuando no las puede haber.

Un saludete

Iniciado por atcing

Tú no distinguirías lo que nadie has distuinguido.... o es que te crees que tienes mejor oído que todos los demás? Nadie puede distinguir las diferencias cuando llegamos a cierto umbral. Nunca hay sorpreseas cuando no las puede haber.

No radicalices, que existe mas que el blanco o el negro, ¿Donde están esas pruebas de las que dices que nadie distingue?

Una referencia aun blind test.
Audioholics $1500-$2000 Floorstanding Speaker Shootout 2009 | Audioholics

Y un pequeño detalle en la conclusión del blind test: (traducido por google, que no todos saben ingles)

Conclusión:

¿Hay un ganador claro aquí? Parece ser el Salk SongTower QWT tanto de las pruebas visuales y ciegos. Pero si nos fijamos en ello, verá que los Dalis y Krix casi empatados en las pruebas a ciegas pero los Dalis triunfaron en la visión de futuro. Uno de los participantes, incluso indicó que iba a comprar los Dalis en los Salks después de la prueba de miras. Entonces, ¿qué está pasando aquí?

Obviamente, la estética tiene mucho que ver con ello. Si hubiéramos retirado la cortina sería el rendimiento Salk en el cuerpo Krix todavía haber sido el gran favorito? Dudoso. Pero lo más importante, creo que había dos tipos de altavoces que se examinan aquí - detallada y Bassy. El Salks y los Infinitys parecían estar más en el campo "detallada", mientras que el Krix y Dalis estaban en el campamento de "opacidad". Es evidente que las diferencias eran lo suficientemente grande entre el Salks y Infinitys que el Salks fácilmente llegó a la cima. El Dalis y Krix, sin embargo, parecía tener una diferencia de rendimiento mucho más cerca. Eran la estética suficiente para empujar los Dalis sobre la parte superior de la ligera ventaja que Krix tenía en las pruebas a ciegas o era otra cosa? Es imposible decir con sólo tres participantes y una comparación entre los dos altavoces.

Shootout 2009 - Facilitator Thoughts and Conclusion | Audioholics

Así que aquí en esta prueba ya contradice todo lo que tu defiendes!

Vuelvo a decir, no pongas en boca de nadie por tu cuenta, lo que los demás puedan escuchar o dejar de escuchar, que luego llegan las sorpresas.

Iniciado por Israel_PB12

No radicalices, que existe mas que el blanco o el negro, ¿Donde están esas pruebas de las que dices que nadie distingue?

Una referencia aun blind test.
Audioholics $1500-$2000 Floorstanding Speaker Shootout 2009 | Audioholics

Y un pequeño detalle en la conclusión del blind test: (traducido por google, que no todos saben ingles)

¿Hay un ganador claro aquí? Parece ser el Salk SongTower QWT tanto de las pruebas visuales y ciegos. Pero si nos fijamos en ello, verá que los Dalis y Krix casi empatados en las pruebas a ciegas pero los Dalis triunfaron en la visión de futuro. Uno de los participantes, incluso indicó que iba a comprar los Dalis en los Salks después de la prueba de miras. Entonces, ¿qué está pasando aquí?

Obviamente, la estética tiene mucho que ver con ello. Si hubiéramos retirado la cortina sería el rendimiento Salk en el cuerpo Krix todavía haber sido el gran favorito? Dudoso. Pero lo más importante, creo que había dos tipos de altavoces que se examinan aquí - detallada y Bassy. El Salks y los Infinitys parecían estar más en el campo "detallada", mientras que el Krix y Dalis estaban en el campamento de "opacidad". Es evidente que las diferencias eran lo suficientemente grande entre el Salks y Infinitys que el Salks fácilmente llegó a la cima. El Dalis y Krix, sin embargo, parecía tener una diferencia de rendimiento mucho más cerca. Eran la estética suficiente para empujar los Dalis sobre la parte superior de la ligera ventaja que Krix tenía en las pruebas a ciegas o era otra cosa? Es imposible decir con sólo tres participantes y una comparación entre los dos altavoces.

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Así que aquí en esta prueba ya contradice todo lo que tu defiendes!


Vuelvo a decir, no pongas en boca de nadie por tu cuenta, lo que los demás puedan escuchar o dejar de escuchar, que luego llegan las sorpresas.

Eso no es lo que yo digo.

Te sugiero empezar a leer con calma antes de contestar.
Dónde han igualado con EQ la curva de respuesta entre las cajas a comparar para punto de escucha en esa prueba que cuelgas? faltaría más que nadie distinguiera las cajas en ese blind test que has colgado ja,ja,ja ... y es que si en ese blind test que cuelgas no hubieran sido capaces de diferenciar cajas cuya curva de respuesta en punto de escucha no se parece en nada necesitarían ir de urgencias al otorrino.
Ya te dije en un mensaje anterior que estás atascado porque no lees lo que se escribe y es lo primero que deberías hacer antes de contestar porque no estás siguiendo el debate.






Yo me refiero a esto otro:

https://www.forodvd.com/tema/137876-...otencia-de-eq/

donde nadie distinguió una sistema de cajas del otro, como tú tampoco lo hubieras hecho... porque si un sistema fuera más bueno que el otro todo el mundo hubiera distinguido las pistas que corresponden a la caja "A" y a la caja "B" + lo imprescindibles para pasar la prueba: hubieran correlacionado A con B en todas las muestras... y absolutamente nadie lo hizo


Un saludete

Iniciado por atcing

Yo no confundo términos.... sólo que yo sigo el debate desde que lo abrí, pero tu estás atascado desde que has entrado. Hasta DiasDePlaya ha tenido que dirigir el hilo para el que lleva tiempo perdido desde sus primeros mensajes:

Un inciso:

Para ti todo aquel que no comulga de la misma forma de ver las cosas como tu, "es estar atascado". Pero también has dicho y luego editado:

Iniciado por atcing

o es que te crees que tienes mejor oído que todos los demás? Hasta DiasDePlaya ha tenido que dirigir el hilo para el que lleva tiempo perdido desde sus primeros mensajes:

El día que DiasDePlaya deje de comulgar con tus ruedas de molino, a ver que es lo que dices de el (como con otros tantos foreros que han dejado de hacerlo). Ademas no tiene vela en el entierro, que metas a DiasDePlaya ahora...

Vuelvo al tema de las Woxter, suenan mal y encima hace ruido de gabinete o de juntas por mala calidad de ensamblaje. Es lo que tiene por 40€, milagros a Fátima!

Esto ya es personal, dejó de ser interesante.

Vosotros tenéis un problema pendiente de otra vida? Uno le quitó la novia al otro? Qué les pasa?

Hemiutut edta descalificado para dar una opinión objetiva en este hilo, es más, para dar ni tan siquiera una opinión, después del banderazo tan grande que se llevó, no se ni como sigue metiendo zarza, con cosas como poner la chicharra de central, vamos es como mínimo de mirarselo.

Piticon1,para banderazo el que dio el Dr HSU en la Feria de New York.
http://www.avsforum.com/forum/91-aud...ity-check.html
Mi opinión es tan objetiva como pueda ser la tuya,al fin y al cabo es un hobby del
cúal intento disfrutar.
Quieres objetividad,mira el hilo desde el principio y fíjate en las mediciones de juluska
e isabido,etc.
De paso te recuerdo que en el blind test que puso atcing de unos videos,
yo diría sino recuerdo mal,que acerté muy pocos.


Saludos................

PD:Me reitero con mi opinión,no tengo que convencer a nadie.

Iniciado por hemiutut

Piticon1,para banderazo el que dio el Dr HSU en la Feria de New York.
The New York Audio Show 2014: Reality Check - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews
Mi opinión es tan objetiva como pueda ser la tuya,al fin y al cabo es un hobby del
cúal intento disfrutar.
Quieres objetividad,mira el hilo desde el principio y fíjate en las mediciones de juluska
e isabido,etc.
De paso te recuerdo que en el blind test que puso atcing de unos videos,
yo diría sino recuerdo mal,que acerté muy pocos.


Saludos................

PD:Me reitero con mi opinión,no tengo que convencer a nadie.

por no acertar, criticastes hasta tus propios audios y los de atcing de las woxter, banderazo¡¡¡

Iniciado por hemiutut

Piticon1,para banderazo el que dio el Dr HSU en la Feria de New York.
The New York Audio Show 2014: Reality Check - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews
Mi opinión es tan objetiva como pueda ser la tuya,al fin y al cabo es un hobby del
cúal intento disfrutar.
Quieres objetividad,mira el hilo desde el principio y fíjate en las mediciones de juluska
e isabido,etc.
De paso te recuerdo que en el blind test que puso atcing de unos videos,
yo diría sino recuerdo mal,que acerté muy pocos.


Saludos................

PD:Me reitero con mi opinión,no tengo que convencer a nadie.

Exacto, las mediciones lo dejan claro; es el único banderazo que hay. Si algo mide bien suena bien (no hay discusión posible). Cuando una caja vibra, dicha vibración aparece en las mediciones. Desde el principio del hilo está lo que hay: hay unidades que salen mejor que otras y las que tienen problema de vibración se puede arreglar por 2 euros en guata + pegamento. Por eso quien ha seguido el hilo y no se ha quedado atascado lo sabe perfectamente desde las primeras páginas de mismo. No es una opinión; es un hehco objetivo.

Fallar puede fallarte cualquier cajas , tanto si cuestan 35 euros como si cuestan mucho más; si cuestan 35 euros al menos te da mucha menos rabia si te sale con un defecto. Al que le salga una unidad defectuosa, pues que la cambie por otra si no quiere realizarle el apaño que no llega a 2 euros y deja la caja sin vibración alguna.


Un saludete

Iniciado por Piticon1

Las 410 son malas, pero es que las 450 son peores.
Probadas las dos, poseedor de las 450, no las he reventado por si algún día hago una piñata me sirvan de recipiente xDD

Iniciado por Piticon1

Yo también prefiero gastarmelo en comer, a echarle pasta a algo que no vale la pena ni sacarlo de la caja

Iniciado por Piticon1

Hemiutut edta descalificado para dar una opinión objetiva en este hilo, es más, para dar ni tan siquiera una opinión, después del banderazo tan grande que se llevó, no se ni como sigue metiendo zarza, con cosas como poner la chicharra de central, vamos es como mínimo de mirarselo.

Nos tienes intrigados....cuéntanos más.

¿ Experiencias ?, ¿ Medidas?, ¿ Comparadas con algún modelo concreto ?, ¿ Por qué no puede dar alguien una opinión objetiva.... ?

Voy a centrar un poco el tema, que perdemos la perspectiva:


1. Estamos hablando de unas cajas de 35 euros, sí 35 euros...
2. Pensadas para usarse como altavoces de PC, que normalmente tienen un solo driver de 2-3" y caja de plástico...
3. El 99,99% de los usuarios jamás le pondrán un SW, la ecualizarán, la tunearán....


Debemos compararla como lo que son, no como lo que nos gustaría que fuera, como sonarían de tal o cuál manera, etc.: unos altavoces de PC autoamplificados de dos vías para ordenador de 35 euros....nada más.

Para unas cajas de ordenador baratas, suenan bien, mucho mejor que la media de su precio -e incluso superior-, pero ya está....

Y todas las pruebas, tuneos, mediciones, etc. que se hagan son bienvenidos pero recordad....para el 0,01%.

Iniciado por DiasDePlaya

Esto ya es personal, dejó de ser interesante.

Vosotros tenéis un problema pendiente de otra vida? Uno le quitó la novia al otro? Qué les pasa?

Como te comente compañero, esto viene de largo...Saludos.