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WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

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  1. #1
    La lenteja roja Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Opino que algún moderador , debería de evitar que se llenara de hilos diferentes el foro hablando de altavoces para pc.

    O todos los altavoces de pc en un mismo hilo o que fueran en la sección de informática .
    Es buena propuesta, al menos la gente no sentirá confusión al entrar en una sección de alta fidelidad y que se encuentre con una sección dedicada al PC.

  2. #2
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Recupero mediciones donde se muestra la enorme calidad de unas Woxter DL410 (35/40 euros) comparadas con unas monitor de estudio Genealc 8020 de (650/750 euros pareja), ambas con mismo tamaño de driver:


    -Woxter DL410 a 90dB/0.5m "promedio"de 35 euros pareja


    -Genelec 8020 a 90dB/0.5m "promedio" de 650-750 euros pareja)





    -Woxter DL410 a 96dB/0.5m "promedio"de 35 euros pareja


    -Genelec 8020 a 96dB/0.5m "promedio" de 650-750 euros pareja


    En el siguiente enlace se detalló más:
    https://www.forodvd.com/tema/147001-...0/index25.html



    La única diferencia es la protección por abajo de las Genelec (que recorta de manera en picada su respuesta por debajo de los 50hz), donde al bajar menos por dicho recorte evidentemente baja la THD. Aplicando un filtro HC en las Woxter que también atenúe dicha zona obtendríamos un más de lo mismo ya que la calidad de los drivers son equivalentes (tal y como se muestra en la THD de ambas).


    Impresionante la calidad de sonido que ofrece esta caja a la altura de un excelente monitor de estudio de su tamaño de drivers y 20 veces su precio



    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  3. #3
    honorable
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Recupero mediciones donde se muestra la enorme calidad de unas Woxter DL410 (35/40 euros) comparadas con unas monitor de estudio Genealc 8020 de (650/750 euros pareja), ambas con mismo tamaño de driver:


    -Woxter DL410 a 90dB/0.5m "promedio"de 35 euros pareja


    -Genelec 8020 a 90dB/0.5m "promedio" de 650-750 euros pareja)





    -Woxter DL410 a 96dB/0.5m "promedio"de 35 euros pareja


    -Genelec 8020 a 96dB/0.5m "promedio" de 650-750 euros pareja


    En el siguiente enlace se detalló más:
    https://www.forodvd.com/tema/147001-...0/index25.html



    La única diferencia es la protección por abajo de las Genelec (que recorta de manera en picada su respuesta por debajo de los 50hz), donde al bajar menos por dicho recorte evidentemente baja la THD. Aplicando un filtro HC en las Woxter que también atenúe dicha zona obtendríamos un más de lo mismo ya que la calidad de los drivers son equivalentes (tal y como se muestra en la THD de ambas).


    Impresionante la calidad de sonido que ofrece esta caja a la altura de un excelente monitor de estudio de su tamaño de drivers y 20 veces su precio



    Un saludete

    Y luego te quejas de que te llamen mentiroso. Por aquí siempre han dicho que el mentiroso es aquel que dice mentiras.

    Te se subrallado las mentiras, si las admites queda zanjado el tema, todos nos equivocamos.

    Saludos.

  4. #4
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por yosem Ver mensaje

    Y luego te quejas de que te llamen mentiroso. Por aquí siempre han dicho que el mentiroso es aquel que dice mentiras.

    Te se subrallado las mentiras, si las admites queda zanjado el tema, todos nos equivocamos.

    Saludos.
    Las Genelec no protegen la caja cuando llegan a su tope? No tienen un circuito de proteccion del driver que recorta para protegerlos? si me he equivocado rectifico.


    Lo de que dices que no está "a la altura" en cuanto a calidad de sonido pues no se a qué te refieres... porque yo veo una THD vs SPL en frecuencia similar entre ambas.... siendo mas baja dicha distorsión en la caja cuya frecuencia "X" mide con menos intensidad y prácticamente clavada o con muy poca diferencia cuando coinciden:

    -Por ejemplo en el extemo agudo las DL410 muestran menos distorsión (mide pelín menor intensidad) al igual que en la zona entre 50hz y 100hz la Woxter mide de nuevo menor distorsión (ya que de nuevo dan en esa zona pelín menor intensidad). Lo mismo ocurre a la inversa por debajo de 50hz y en la zona de medios.

    Porque si no espero que rectifiques como yo lo hago cuando me equivoco.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 01/02/2016 a las 01:45
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  5. #5
    honorable
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sigues sin responder a mi pregunta pero volviendo a insinuar miento o no se interpretar una gráfica de THD. Empieza por explicar donde está el error de interpretación... y ya verenos como sigue el debate.

    La diferencia en la forma de la curva ni la he nombrado (aunque en la DL410 midiera mejor).. luego lo de la axis en el centro en una caja con su dispersión como que tiene poca relevancia para medir su THD a esa distancia.

    Y por favor, no volvamos al las falacias ad...


    Un saludete
    Las genelec son +-2db, si no sabes medir es un problema tuyo.

    La verdad es que la genelec es muchisimo mejor caja, y me da lo mismo el precio que tenga o deje de tener. Mientras la woxter distorsiona mas que suena, algo que ocurre cuando la distorsion es mas alta del 100%, que muestran tus graficas.
    1. Mejor amplificacion
    2. Mejor filtrado de agudo
    3. Mejor terminacion
    4. Mejor procesamiento
    5. Mejor proteccion contra problemas de acoples
    6. 7 8 9....

    No mientas mas atcing y sigue por otro camino. Yo hare eso, seguir otro camino. Porque debatir contigo es muy cansino.

    Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por yosem Ver mensaje
    Las genelec son +-2db, si no sabes medir es un problema tuyo.

    La verdad es que la genelec es muchisimo mejor caja, y me da lo mismo el precio que tenga o deje de tener. Mientras la woxter distorsiona mas que suena, algo que ocurre cuando la distorsion es mas alta del 100%, que muestran tus graficas.
    1. Mejor amplificacion
    2. Mejor filtrado de agudo
    3. Mejor terminacion
    4. Mejor procesamiento
    5. Mejor proteccion contra problemas de acoples
    6. 7 8 9....

    No mientas mas atcing y sigue por otro camino. Yo hare eso, seguir otro camino. Porque debatir contigo es muy cansino.

    Saludos.

    La Genelec son +/-2db y las Woxter son +/-4dB en anecocia... y?

    1º: la respuesta en sala en ambas para punto de escucha va a ser puro azar y por supuesto ecualizable, así que ese detalle no es significante.

    2º la Woxter DL410 no muestra más distorsión que la Genelec... empezando porque ni siquiera el SPL es el mismo en frecuencia: he explicado el porqué y detallado en cada zona lo que ocurre:

    -Woxter DL410 a 90dB/0.5m "promedio"de 35 euros pareja


    -Genelec 8020 a 90dB/0.5m "promedio" de 650-750 euros pareja)





    -Woxter DL410 a 96dB/0.5m "promedio"de 35 euros pareja


    -Genelec 8020 a 96dB/0.5m "promedio" de 650-750 euros pareja


    -Por ejemplo en el extemo agudo las DL410 muestran menos distorsión (mide pelín menor intensidad) al igual que en la zona entre 50hz y 100hz la Woxter mide de nuevo menor distorsión (ya que de nuevo dan en esa zona pelín menor intensidad). Lo mismo ocurre a la inversa por debajo de 50hz y en la zona de medios.
    3º En ningún momento he dicho que las woxter tengan la misma calidad en la terminación; sólo he hablado de que la calidad de sonido es similar y lo sigo manteniendo.

    4º la Woxter DL 410 no defectuosa o tras gastarte dos euros en sellarla una defectuosa no se acopla, como tal no se refleja el acople en la medición de THD.

    5ª sigues sin responder a mis preguntas pero insinuando que miento






    -Te sugiero antes de criticar si se medir o no.... empezar por leer los hilos, enterarte de quien ha medido y cómo lo ha medido, y después empiezas a criticar lo que te parezca


    Un saludete
    Última edición por atcing; 01/02/2016 a las 02:39
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  7. #7
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    yosem,agenciate los Woxter y los mides vs tus genelec 6010.
    Me gusta leeros porque yo no tengo conocimientos suficientes para rebatir ni
    a uno ni a otro.
    El suavizado a 1/1 que comenta Taboadax esta en los 2 tipos de altavoces:
    Genelec y Woxter.
    ¿ Que sería mejor a 1/12 por ejemplo ?.Pués si,pero estan los 2 a 1/1.

    Saludos....

    Editado.Había puesto las 8020 y son las 6010.
    Última edición por hemiutut; 01/02/2016 a las 22:13

  8. #8
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Aquí las mediciones a 96dB/0.5 promedio de ambas cajas analizando 5 puntos, utilizando este calculador:
    THD to dB - convert percent % to decibels dB percentage voltage % vs per cent converter THD+N total harmonic distortions calculation signal distortion factor attenuation in dB to distortion factor k in percent decibel damping - sengpielaudio Sengpiel .





    - Genelec 8020:


    - Con linea azul he trazado un promedio de la THD (entre picos y valles)

    - Punto 1 (sobre 85hz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 92dB/0.5m y la THD está a unos a - 11dB de dicha señal... luego la THD a 92dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 28.183%

    - Punto 2 (sobre 470 Hz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 100dB/0.5m y la THD está a unos - 43.5dB de dicha señal... luego la THD a 100dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.668%

    -Punto 3 (sobre 1600hz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 92.5dB/0.5m y la THD está a unos -48.5dB de dicha señal... luego la THD a 92.5dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.375%

    - Punto 4 (sobre 3Khz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 93.5dB/0.5m y la THD está a unos -46dB de dicha señal... luego la THD a 93.5dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.501%

    - Punto 5 (sobre 8Khz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 96dB/0.5m y la THD está a unos -44dB de dicha señal... luego la THD a 96dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.630%



    - Woxter DL410:



    - Con lineal azul he trazado un promedio de la THD (entre picos y valles)

    - Punto 1 (sobre 85hz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 89.5dB/0.5m y la THD está a unos a - 18dB de dicha señal... luego la THD a 89.5dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 12.589%

    - Punto 2 (sobre 470 Hz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 94.5dB/0.5m y la THD está a unos - 41.5dB de dicha señal... luego la THD a 94.5dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.841%

    -Punto 3 (sobre 1600hz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 96dB/0.5m y la THD está a unos -49dB de dicha señal... luego la THD a 96dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.354%

    - Punto 4 (sobre 3Khz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 95.5dB/0.5m y la THD está a unos -45dB de dicha señal... luego la THD a 95.5dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.46%

    - Punto 5 (sobre 8Khz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 95dB/0.5m y la THD está a unos -53dB de dicha señal... luego la THD a 95dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.223%




    Si igualáramos SPL en frecuencia estas dos unidades darían un resultado "similar", siendo una pelín mejor una en algunas zonas y la otra en de otras. Por ejemplo en 470hz la Genelec dará a igualdad de SPL menor THD y las Woxter lo harán por ejemplo sobre 1600Hz.

    Un saludete
    Última edición por atcing; 01/02/2016 a las 15:16
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