WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

Hola Hemiutut.

Esto és para tí, escribí a cetronic para que me comentaran sobre el filtro que me enseñaste y me han respondido ésto:

Hola Josep,

Gracias por la consulta, el filtro consultado filtra los parasitos y ruidos en general pero OJO¡¡¡ no protege nada, no es como un estabilziador o un SAI.

CETRONIC :: Detalle del producto

Salúdos.

-Cuelgo videos anteriores de la DL410 sin sub y cuelgo los mismos con el sub añadido:


- Video "13b Test Woxter DL410 EQ UC Tascam iM2/iphone5S Moviepro app". Escuchar en HD:



- 42b Test Woxter DL410 + Adam sub12 EQ UC Tascam iM2/iphone5S Moviepro app (bajar el volumen para igualar SPL con el video anterior: la diferencia de volumen engaña mucho) . Escuchar en HD:



-Pista mp3 a 192KHz que he utilizado como la "original" de este vidoe de youtube (hay que bajar muy poco el volumen de este video para que se iguale el SPL promedio con mi video anterior):



- Editaré y colgaré un video grabando cada canal por separado más adelante. Aquí el video prometido:

Se repite la historia: los agudos y medios/altos se parecen algo más a lo que escuchdo "in situ" con este método, pero los graves notablemente más con el método de grabar en estéreo (donde se escuchan más a mono y con más cuerpo)


- Detallar que se nota claramente la pequeña cancelación en el cruce al añadir el sub (para solucionarlo tenía que haber bajado la DL410 a la altura de las beta20); también se nota la mayor extensión y amplitud de añadir el sub... pero a mi me molesta tanto un defecto como el otro (cada video me suena mejor y peor a la vez... aunque uno tenga las DL410 a pelo y al otro le haya añadido un sub de 1200 euros; ambos sistemas ecualizados dentro de las limitaciones de colocación)..y es que tal y como llevo apuntando en el hilo las DL410 sólas ya bajan mucho (increíble la extensión para su tamaño)

Un saludete

P.D.: Y es que... tanta diferencia hay en "la calidad de sonido subjetiva" añadiendo un sub de 1200 euros a una caja (de 40 euros autoamplificada) que baje "suficiente" que no se SPLmax?
-Esa es la pregunta que muchos EMHO se deberían hacer. Qué divertido sería realizar un blind test público y comprobar como "cajitas de PC de juguete" a mismo SPL que otras más gordas se diferencian menos de lo que nos creemos cuando igualamos curva de respuesta (incluído dejando la mayor extensión en el sistema que más puede bajar)

Iniciado por HIGH-END

Hola Hemiutut.

Esto és para tí, escribí a cetronic para que me comentaran sobre el filtro que me enseñaste y me han respondido ésto:

Hola Josep,

Gracias por la consulta, el filtro consultado filtra los parasitos y ruidos en general pero OJO¡¡¡ no protege nada, no es como un estabilziador o un SAI.

CETRONIC :: Detalle del producto

Salúdos.

Gracias HIGH-END.¿ Un filtro de ese tipo con protección por ejemplo habrá en forma
de este medidor de consumo ?.
¿ Tú conoces alguno que pueda hacer su papel BBB ?.
Medidor de Energía Digital - Warelec



Lo digo para la gente que busque algo hecho,bien de precio y que sea conectar a un enchufe
y a su base conectar lo que queramos nosotros.
Es por el tema de ruidos,parasitos,etc.

Saludos.

Dos fragmentos mas:

- Un tema de "La Saga De Los Villar" (Flamenco). Escuchar en HD:


- Video "44b Test Woxter DL410 + Adam sub12 EQ UC Tascam iM2/iphone5S Moviepro app". Tema de "Christian McBridge". Escuchar en HD:


-Es el final de este tema "Train Night" (hay que igualar niveles con mi video para comparar; aunque el mío parte de la pista CD; no del video de youtube pelín capado por arriba):

Lástima que con el IM2 no pueda captar la extensión de grave y nitidez del sistema DL410+Adamsub12 (aunque EMHO creo se intuye)

Un saludete

Nuevo video:

- Video "45b Test Woxter DL410 + Adam sub12 EQ UC Tascam iM2/iphone5S Moviepro app. escuchar en HD:




Había colgado en dos ocasiones anteriores este tema (cajas, sala, software, y/o potencia de EQ empleados diferente):

- Video "10 Test Woxter DL1250 EQ a lineal Tascam iM2/iphone5S PCM RecorderMKII". Escuchar en HD:



- Video "8a Test Woxter DL1250 en PC GEQ 10 bandas Tascam iM2/iphone5S Moviepro". Escuchar en HD:

Éste último con el ruido de ventilación d ela torre del PC (que de silenciosa tiene bien poco )

Un saludete

He añadido la "pista original" y la grabada "cada canal por separado" en el mensaje #1276


Un saludete

Esta tarde he probado los Woxter cortados a 80 Hz con el Sub1 Arendal.
Os comento que el punto de escucha estaba a 2 metros y he usado la
misma EQ que aplico a los monitores Absolute AV1 para punto
de escucha de 2.90 metros.
En el video se ve claro que los Woxter están encima de los Absolute AV1,lo digo
porque el driver de 4" lo tengo apuntando a mi oído si me siento en una silla y a la
altura de la sien si me siento en el sofá.
Espero que todos aquellos que tengan la ocasión de probarlos con Sub,
lo hagan.



Saludos.

Iniciado por hemiutut

Esta tarde he probado los Woxter cortados a 80 Hz con el Sub1 Arendal.
Os comento que el punto de escucha estaba a 2 metros y he usado la
misma EQ que aplico a los monitores Absolute AV1 para punto
de escucha de 2.90 metros.
En el video se ve claro que los Woxter están encima de los Absolute AV1,lo digo
porque el driver de 4" lo tengo apuntando a mi oído si me siento en una silla y a la
altura de la sien si me siento en el sofá.
Espero que todos aquellos que tengan la ocasión de probarlos con Sub,
lo hagan.



Saludos.

Y es que no has realizado una EQ para la caja en sí (ya sabes que aprovechar la EQ de otra caja para además de a distancias diferentes pues ... pero aún así, ya sabes lo que opino; poco va a tener que envidiar esas Absolute AV1 a las DL410 que no sean un pelín más de SPLmax por el tamaño de mid/woofer algo mayor (como mucho 2/3dB más, ambas cortadas a misma frecuencia).

Un saludete

Iniciado por hemiutut

Gracias HIGH-END.¿ Un filtro de ese tipo con protección por ejemplo habrá en forma
de este medidor de consumo ?.
¿ Tú conoces alguno que pueda hacer su papel BBB ?.
Medidor de Energía Digital - Warelec



Lo digo para la gente que busque algo hecho,bien de precio y que sea conectar a un enchufe
y a su base conectar lo que queramos nosotros.
Es por el tema de ruidos,parasitos,etc.

Saludos.

Hola hemiutut...
Al principio al leerte rápido, y ver el medidor de energía, he creído que te habias confundido y pensabas que también era un protector y filtro, pero al releerte ya te he entendido, quieres algo parecido pero en vez de medidor de energía, quieres un filtro de red para parásitos en general, y con protección de sobretensiones... mirate éste.

Protector de Sobrecargas con Filtro ENI-RFI - Cetronic

O éste un poco más compléto...
http://www.cetronic.es/sqlcommerce/d...9005&cPath=618


Saludetes.

Gracias HIGH-END por las molestias en aclarar el tema,al menos ya sé que buscar
si necesito algo o alguien me preguntasé.

Me parece una opción perfecta por 13 o 16 euros según el modelo a elegir,si
hace un buen trabajo para unos monitores tipo Woxter que no son muy potentes ( 15w ).
Me imagino que un filtro de este tipo no será conveniente para un AVR.


Saludos.

He añadido el video pendiente en el mensaje #1277


Un saludete

Nuevo video. Escuchar en HD:



- Colgué el mismo tema en misma sala a través de las 2.1 DL1250 a pelo, grabado con otra app diferente (PCM Recorder mkII, para el micro Tascam IM2) en la que la EQ está algo menos compensada, pues sólo lleva un pasaaltos/shelving en el input obligada a 250Hz, que puse en +3dB), ya que haría falta también bajar algo los agudos 2-3dB, entre 9-15Khz) pero el otro punto de EQ en el input del micro está fijado demasiado bajo (4.5Khz) y preferí dejar los agudos algo pasados para no cargarme los medios. Escuchar en HD:



Un saludete

Iniciado por hemiutut

Gracias HIGH-END por las molestias en aclarar el tema,al menos ya sé que buscar
si necesito algo o alguien me preguntasé.

Me parece una opción perfecta por 13 o 16 euros según el modelo a elegir,si
hace un buen trabajo para unos monitores tipo Woxter que no son muy potentes ( 15w ).
Me imagino que un filtro de este tipo no será conveniente para un AVR.


Saludos.

Para un AVR, (o cualquier otro aparáto) teniendo siempre en cuenta que el amperaje de consúmo maximo del AVR no sea más alto que el del filtro protector, és múcho mejor ponerlo que tenerlo enchufado sin nada de protección.

Yo tengo uno de 16 Ampérios muy sencíllo y baráto, enchufádo en la salída de pared, y a través del mismo trés regletas de enchufes de 6 y ocho tómas en los cuales tengo tódo el equipo (incluido el AVR Anthem MRX 500) conectádo en ellas y no he tenido ningún problema de ruidos ni nada.

Saludetes.

He vuelto a grabar un tema que grabé hace un par de años con el sistema JBL LSR308+Adam sub12.
-El sistema estaba colocado en el lugar óptimo de mi sala; con las LSR308 a la altura donde no hay cancelación en la zona de cruce con el sub y donde los paneles hacen exactamente su función. la grabadora utilizada fue una Zoom Q·HD (300 euros en sus días, que me pretaron). Ésta fue la respuesta medida de cada canal (con mi micro a 90 grados de incidencia plano es aprox. una recta con caída progresiva desde los 10/12Khz hasta máximo de 5/5.5dB en 20Khz):

JBL LSR308 izquierda + sub ecualizada a plano:



JBL LSR308 derecha + sub ecualizada a plano:


https://www.forodvd.com/tema/137876-...q/index19.html






- La grabación actual ha sido realizada con el sistema Woxter DL410+Adam sub12- El sub está colocado exactamente en la misma posición, pero las cajas están más altas de lo ideal, lo que provoca una cancelación en la zona de cruce y que los paneles absorbentes queden algo bajo (aparece alguna pequeña anomalía no ecualizable). La EQ en este caso es algo mejorable, junto a esa posición menos óptima). La grabadora utilizada es en este caso un Iphone5s/micro Tascam IM2. Ésta es la respuesta medida con mismo micro y punto de escucha:






https://www.forodvd.com/tema/147001-...0/index80.html


Otra diferencia IMPORTANTE (a parte de la colocación y EQ resultante no ser idéntica) es la grabadora utilizada (aunque ambas tienen micros "de similar calidad":


a- en el sistema JBL LSR308+Adam sub12 era una Zoom Q3HD (300 euros en sus días) con disposición de micros XY sin compensar con EQ su desbalance. Su pro es la separación entre canales y bajo ruido de suelo

b- en el sistema Woxter DL410+Adam sub12 se trata de un sistema Iphone5s/micro Tascam IM2 (unos 70 euros el micro); su dispoción (aunque fabricante declara AB) es de unos 110 grados entre ambos canales. Su fuerte respecto a la otra es captar más ambiente de sala, algo más de graves, y linealidad global (además tiene cierta compensación de micro para que el balance tonal sea algo más cercano a como se escucha "in situ"... pero graba con más ruido de suelo y más a "doble mono")







-Dicho todo lo comentado, cuelgo los videos (junto al de la pista "original" de youtube del mismo tema; aunque yo utilicé la versión en CD que tengo). Los niveles de SPL no son los mismos: hay que jugar con el volumen de los tres videos para igualarlos):



-Vargas Blues Band Back Alley Blues (sistema JBL LSR308+Adam sub12). El volumen promedio no difiere mucho del de la "pista original" (aunque sí el equilibrio tonal: más agudos y menos graves), luego bajar en el video de youtube el volumen a casi dos tercios para compararlo con el tercer vídeo. Escuchar en HD:




- Video de la pista original en youtube (pelín capado de extremo agudo por la alta compresión). Bajar a poco más alto de la mitad para compararlo con el tercer video.:




-Vargas Blues Band Back Alley Blues (sistema Woxter DL410+Adam sub12). Dejar el volumen a tope. Escuchar en HD:





Es más que obvio con cuál de los dos sistemas/grabadora/compensado se ha logrado mayor "parecido" global (sonando los dos diferentes a ese original), notándose los pros contras de cada grabadora, y la metodología empleada)... y es que el hifi tiene mucha más relación con la respuesta en frecuencia que nos llega al punto de escucha que con los componentes que utiliza el sistema


Un saludete

P.D.: Por cierto, las JBL LSR308 están consideradas hoy día (y lo reflejan las mediciones) la mejor caja activa de su rango de precios), pero la realidad es que bien poco relevantes son audiblemente esas mejores mediciones... porque el hifi de verdad no va por ahí


P.D.2: Cada día lo tengo más claro: la "calidad de sonido percibida" (que no la cantidad de SPL a la cual el sistema la puede mantener) de un sistema hifi viene definido para un punto de escucha fijado por la acústica de la sala y por la curva de respuesta de frecuencia que te llega a la misma: el resto de componentes del sistema (a nada que cumplan unos mínimos, que cumplen amplificadores y cajas de cuatro duros) es irrelevante. Exactamente lo que se demostró con el blind test que colgué hace dos años en este foro (en dicho caso con las cajas colocadas en la misma posición, la curva de respuesta mucho más igualada, y la grabadora empleada la misma)

Por si en el mensaje anterior no se veía clara la evidencia...

He vuelto a grabar otro tema que grabé hace un par de años con el sistema JBL LSR308+Adam sub12.
-El sistema estaba colocado en el lugar óptimo de mi sala; con las LSR308 a la altura donde no hay cancelación en la zona de cruce con el sub y donde los paneles hacen exactamente su función. la grabadora utilizada fue una Zoom Q·HD (300 euros en sus días, que me pretaron). Ésta fue la respuesta medida de cada canal (con mi micro a 90 grados de incidencia plano es aprox. una recta con caída progresiva desde los 10/12Khz hasta máximo de 5/5.5dB en 20Khz):

JBL LSR308 izquierda + sub ecualizada a plano:



JBL LSR308 derecha + sub ecualizada a plano:


https://www.forodvd.com/tema/137876-...q/index19.html






- La grabación actual ha sido realizada con el sistema Woxter DL410+Adam sub12- El sub está colocado exactamente en la misma posición, pero las cajas están más altas de lo ideal, lo que provoca una cancelación en la zona de cruce y que los paneles absorbentes queden algo bajo (aparece alguna pequeña anomalía no ecualizable). La EQ en este caso es algo mejorable, junto a esa posición menos óptima). La grabadora utilizada es en este caso un Iphone5s/micro Tascam IM2. Ésta es la respuesta medida con mismo micro y punto de escucha:






https://www.forodvd.com/tema/147001-...0/index80.html


Otra diferencia IMPORTANTE (a parte de la colocación y EQ resultante no ser idéntica) es la grabadora utilizada (aunque ambas tienen micros "de similar calidad":


a- en el sistema JBL LSR308+Adam sub12 era una Zoom Q3HD (300 euros en sus días) con disposición de micros XY sin compensar con EQ su desbalance. Su pro es la separación entre canales y bajo ruido de suelo

b- en el sistema Woxter DL410+Adam sub12 se trata de un sistema Iphone5s/micro Tascam IM2 (unos 70 euros el micro); su dispoción (aunque fabricante declara AB) es de unos 110 grados entre ambos canales. Su fuerte respecto a la otra es captar más ambiente de sala, algo más de graves, y linealidad global (además tiene cierta compensación de micro para que el balance tonal sea algo más cercano a como se escucha "in situ"... pero graba con más ruido de suelo y más a "doble mono")







-Dicho todo lo comentado, cuelgo los videos (junto al de la pista "original" de youtube del mismo tema; aunque yo utilicé la versión en CD que tengo). Los niveles de SPL no son los mismos: hay que jugar con el volumen de los tres videos para igualarlos.:



-Tema "Walking On The Moon - The Yuri Honing" (sistema JBL LSR308+Adam sub12). El volumen promedio no difiere mucho del de la "pista original" (aunque sí el equilibrio tonal: más agudos y menos graves), bajar el volumen en el video muy poco (aprox. una quinta parte) para igualar SPL promedio con el tercer video. Escuchar en HD:




- Video de la pista original en youtube (pelín capado de extremo agudo por la alta compresión). Dejar el volumen casi a tope para compararlo con el tercer video.:




-Tema "Walking On The Moon - The Yuri Honing" (sistema Woxter DL410+Adam sub12). Dejar el volumen a tope. Escuchar en HD:





Es más que obvio con cuál de los dos sistemas/grabadora/compensado se ha logrado mayor "parecido" global (sonando los dos diferentes a ese original), notándose los pros contras de cada grabadora, y la metodología empleada)... y es que el hifi tiene mucha más relación con la respuesta en frecuencia que nos llega al punto de escucha que con los componentes que utiliza el sistema


Un saludete

P.D.: Por cierto, las JBL LSR308 están consideradas hoy día (y lo reflejan las mediciones) la mejor caja activa de su rango de precios), pero la realidad es que bien poco relevantes son audiblemente esas mejores mediciones... porque el hifi de verdad no va por ahí

P.D.2: Cada día lo tengo más claro: la "calidad de sonido percibida" (que no la cantidad de SPL a la cual el sistema la puede mantener) de un sistema hifi viene definido para un punto de escucha fijado por la acústica de la sala y por la curva de respuesta de frecuencia que te llega a la misma: el resto de componentes del sistema (a nada que cumplan unos mínimos, que cumplen amplificadores y cajas de cuatro duros) es irrelevante. Exactamente lo que se demostró con el blind test que colgué hace dos años en este foro (en dicho caso con las cajas colocadas en la misma posición, la curva de respuesta mucho más igualada, y la grabadora empleada la misma)