yamaha MSP7 studio - Monitores PRO de alta gama

Iniciado por rt000jg8

buenas,

me está llamando la atención el mundo PRO llevado a entorno doméstico.
Sobre todo estas cajitas de 130w autoamplificadas y de muy alta calidad:

yamaha MSP7



El cono es solamente de 6,5', por lo que requeriría de un par de subs PRO, por ejemplo los M-audio SBX10.

La pareja de yamahas está sobre los 1.000 €, y la pareja de subs PRO en unos 600 €.
O sea, que la posibilidad sería cambiar mis queridas pulsar M18 + ampli Musical Fidelity A5 por esta combinación, de un coste claramente inferior (que miedo, ¿no?)

Acting (te invoco) creo que tienes o has tenido estas cajas. Hace tiempo las ponías como de lo mejor junto a uno o 2 subs.
A día de hoy, ¿crees que es la mejor opción a ese mismo precio?
La escucha sería a 3,5m, separación de cajas de 3m, en sala de 25m. ¿servirían junto con los subs?

Los subs HUM los seguiría manteniendo para cine y completar por abajo hasta los 10hz

saludos

Sí, tuve estas cajas hace unos años. Son muy buenas (con mejor diseño acústico que numerosos modelos de hifi dos vías de más de 5000 euros)... pero vamos, que no mejoran a nivel general a otras cajas también bien diseñadas de más baratas. El punto más flojo de estas cajas es el SPLmax (teniendo en cuenta que lleva un 6.5"). Son muy robustas y EMHO bastante bonitas.


A 3.5m de distancia dependiendo del SPL al que escuches no sirve ninguna dos vías aunque cortes sobre 80Hz con sub/s. Si quieres un monitor dos vías activo de tamaño similar que soporte más chicha que las MSP7, las Adam A7 (que también tuve) podrían servir. Aún así, con ninguna de ellas esperes a 3.5m más de 110dB en punto de escucha aunque las cortes con sub.... ni siquiera con las B2031A (que soportan pelín más que las otras dos).


Yo las tuve a poco más de 1m de distancia coratada con un sub de 12" (ecualizado con el UC).
A esa distancia ese sistema ya soportaba un SPLmax considerable (más del que soportaría la misma caja si fuera de suelo y tuviera doble mid/woofer de 6.5" a 3m de distanca de escucha)... pero tampoco para llegar a niveles de concierto en directo de rock (sobretodo si la pista tiene mucha energía cerca del corte; frecuencia que limita el SPLmax del sistema con música).

Si lo que te interesa es la calidad de sonido y el SPL te cubre son buena opción, pues su integración medios/agudos es bastante buena. EMHO en agudos extremos muy buena (cercana a la B2031A y mejor que als Adam A7) y en medios pelín mejor que las B2031A y casi a la altura de las Adam A7. En graves la peor de las tres (a menor SPL limita).


Si con las M18 tienes SPL de sobras cortadas con sub a esa distancia con las MSP7 deberías tenerlo también; ganarás algo en coherencia y linealidad.



Los únicos dos vías que soportan alto SPL a gran distancia son las cajas de PA (como contra no suelen tener tan buena zona media al montar conos tan grandes):




Behringer - Eurolive B115MP3 Active PA Speaker : Altavoces

Típicas utilizadas en conciertos en directo y algunas salas de cine.

Un saludete

gracias por la aclaración,
si, seiyuro me ha dicho también por privado que el las tiene y que para esa distancia no me las recomienda ni aun con subs.

me llaman la atención también las yamaha HS80M, estas parece que si tienen bastante chicha y son muy asequibles. NO se si para sustituir a mis M18, pero por lo menos para probar, y ponerlo en un 2º equipo.

Las genelec 1032 tienen buena pinta tambien, pero ufffffff, muy caras, no se si valen lo que cuestan.

saludos

Iniciado por rt000jg8

gracias por la aclaración,
si, seiyuro me ha dicho también por privado que el las tiene y que para esa distancia no me las recomienda ni aun con subs.

me llaman la atención también las yamaha HS80M, estas parece que si tienen bastante chicha y son muy asequibles. NO se si para sustituir a mis M18, pero por lo menos para probar, y ponerlo en un 2º equipo.

Las genelec 1032 tienen buena pinta tambien, pero ufffffff, muy caras, no se si valen lo que cuestan.

saludos

Respecto a tus M18, no creo que las MSP7 cortadas con sub a 80Hz se quedaran más cortas de SPL que las M18 cortadas a misma frecuencia con mismo corte y sub (es probable fueran muy a la par) y ganarías algo de coherencia con las Yamaha. Por eso te comentaba que eso del SPLmax requerido es muy personal. Como has leido en otros hilos algunos con un Monolith o HUM GTO1514 van sobrados incluso para cine, y otros en cambio necesitan 4

Las HS80M son menos lineales en eje que las MSP7 (aunque eso con EQ lo compensas), pero no se con total seguridad si llegan a tener la coherencia de las MSP7 offaxis (que sí conozco perfectamente y es bastante buena). En SPLmáx con las Hs80M superarás a las M18 y MSP7.

Hablando claro y por si te sirve de ayuda, sabiendo lo que se actualmente, yo no me gasto ni de coña lo que cuesta ni unas Genelec 1032, ATC SCM20, Sonus faber Guarneri Homage, B&W serie 800D, etc ... ni unas Yamaha MSP7, ni Adam A7, ni PMC LB-1, ni ATC SCM12, Adam Compact (por citar unas cuantas de las que he tenido en propiedad).

Y no sigo nombrando infinidad de modelos que no me compraría por no hacer una lista prácticamente interminable


Un saludete

lo del SPL de las M18 dependerá también de la amplificación ¿no?
Ahora tengo un musical fidelity A5. 250w por canal a 8 ohmios.

¿y que modelo cogerías ahora con lo que sabes? Era una cosa que tenía inquietud, si con lo que cuestan estas te pillarías otra cosa ahora mismo.
¿behringer 2031, infinity beta...? Estas tienen buena relación calidad-precio, y son muy muy baratas, pero igual con algo más tienes mayor rendimiento.

saludos

Iniciado por rt000jg8

lo del SPL de las M18 dependerá también de la amplificación ¿no?
Ahora tengo un musical fidelity A5. 250w por canal a 8 ohmios.

¿y que modelo cogerías ahora con lo que sabes? Era una cosa que tenía inquietud, si con lo que cuestan estas te pillarías otra cosa ahora mismo.
¿behringer 2031, infinity beta...? Estas tienen buena relación calidad-precio, y son muy muy baratas, pero igual con algo más tienes mayor rendimiento.

saludos

No lo digo por la amplificación; sino por el SPLmax. No creo que el Vifa/Scan Speak que lleva las M18 en tanto litraje soporte más SPL del Vifa que lleva las Yamaha en el suyo (cajas que también están bien alimentadas y en activo: sin filtros pasivos que capen dicha potencia).

Sobre qué caja me pillaría, de momento tengo las Beta20 porque no he encontrado ninguna que en términos globales me guste más para lo que busco. Las B2031A la mejoran en la cobertura en agudos pero no la zona de medios. En SPLmax muy similares a pesar de la diferencia de tamaño del mid/woofer. Al igual que si metemos en el bote las MSP7 y Adam A7, todas tienen sus puntos fuertes y débiles respecto a las otras (siendo todas cajas muy completas y coherentes en cualquier parámetro que analices).
Incluso desistí en un proyecto HUM desde cero para mejorar las beta20 porque ya hay tan poca vida en un dos vías que monte 6.5"/7" que no compensaba el gasto y vendí parte de los drivers que iba a utilizar.


La única que para bajo SPL a 1m me gusta más que esos modelos es la Trevi AV450 en pasivo con el filtro de Luismax cortada con sub... pero cuando quiero darle caña de la buena con temas que tienen mucha energía cerca del corte no me sirven ni a 1m. No es que aguanten "poco" a esa distancia, pero no para hacer el burro si en alguna ocasión te apetece.




Una caja bastante buena comercial es la pasiva Usher 718BE diamond DMD que tiene Encarni, es de las pocas comerciales dos vías por debajo de 3000 euros pareja (y que supera a muchas de tamaño similar y más de 5000 euros pareja) que ha estado cerquita del rendimiento de las beta20 a nivel global. Aunque no realizamos en esta ocasión prueba ciega igualando niveles, sí les echamos una escucha comparativa "a lo cafelito" ... y como no, unas mediciones objetivas tras igualar curva con EQ. Por si te interesa :


http://www.matrixhifi.com/foro/viewt...t=9783&start=0


Montan el usher 8948A (probablemente uno de los mejores 7" del mercado junto al 6.5" de las Beta20).
Eso sí, aunque no aporten plus de calidad alguna sobre las Beta20 son bonitas a no poder más (al menos para mi gusto). Este fue el driver que tiempo atrás junto al 8945A decidimos probar para el proyecto HUM desde cero. Para que lo compares con otros mid/woofers del mercado, échale un vistazo a las mediciones de zaphaudio de drivers de 6.5"/7" (que entre otros incluye dichos Usher, los excell de Seas, el Audio Technology, y el SS Revelator), donde los mejores de todos a nivel global son los Usher (aunque sean mucho más baratos que otros de los analizados):

http://www.zaphaudio.com/6.5test/compare.html


Un saludete

P.D.: Edito para corregir alguna errata de tecleo y añadir un dato

hola, Acting

he vendido parte de un 2º equipo, y con lo que he sacado, quiero meter la cabeza un poco en esto de los monitores PRO.

tengo 2 candidatos ahora mismo:
- behringer 2031P
- yamaha HS80M

teniendo en cuenta que tengo UC:
¿que monitor crees que puede dar mejor resultado a nivel global?
¿y a nivel de graves, medios y agudos?

saludos
¿

Iniciado por rt000jg8

hola, Acting

he vendido parte de un 2º equipo, y con lo que he sacado, quiero meter la cabeza un poco en esto de los monitores PRO.

tengo 2 candidatos ahora mismo:
- behringer 2031P
- yamaha HS80M

teniendo en cuenta que tengo UC:
¿que monitor crees que puede dar mejor resultado a nivel global?
¿y a nivel de graves, medios y agudos?

saludos
¿

Las dos son muy buenas. Bien ecualizadas no creo que haya mucha diferencia enrte ellas. Las yamaha HS80M son algo más lineales en eje. Seguramente se comporten pelín mejor en medios las HS80M y en agudos las B2031A. Las Yamaha bajan algo más, pero no se cual de las dos soporta más SPL. Se que las B2031P soportan tanto SPL como los mejores 6.5" y 7" del mercado, pero para ser un 8 3/4" no es de los que más de ese tamaño.

Échale también un vistazo a las nuevas Yamaha HS. Las HS7 y HS8 tienen buena pinta. En el modelo antiguo los tweeters parecen tienen el centro acústico más cerca del centro del mid/woofer: Eso a priori garantizaría mejor integración en el cruce. Si están diseñadas con mismo filosofía y crossover (dato que no conozco) deberían incluso sonar pelín mejor que los modelos nuevos... pero a saber. Hasta que no veamos mediciones completas de ambas, porque quizás nos llevemos una sorpresa y sean la misma con lavado de cara

Las Yamaha seguramente estén mejor construidas que las Behringer (sobretodo sabiendo que la calidad del chapado de las B2031P es justa); por otro lado, las Yamaha cuestan sobre un 30% más que las behringer.


Un saludete