DAC ¿pitufada o realmente se nota la diferencia?

Haber eso tambien tiene que ser tenido en cuenta...hay gente con unas capacidades que no tienen otros.

Es como con la imagen....hay gente super sensible a interpolacion (FI) y otros menos o algunos nada.

Lo digo por experiencia propia con 5 proyectores en la misma sala al probando los interloladores...y yo ejemplo usando el mejor proyector en interpolacion(mas suave)aun en modo bajo lo notaba con solo ver las estrellas de paramont y otros ni si quiera en una escena subiendo el ajuste.

Es más recuerdo que uno estaba puesto en modo bajo y no lo sabiamos y yo ya me di cuenta con solo un segundo, y los demas no...ni el dueño del proyector. ....y yo no uso (FI) casi nunca.

Del mismo modo se de gente(amigos y familiares..para nada aficionada a esto) que se lo pones a tope y no notan la diferencia... ..y otros iguales que ellos que en modo bajo lo detectan super rápido.

Con el audio quizas haya gente con mas capacidad auditiva que otros que puedan diferenciar matices, al igual que una persona puede ver mejor que otra que necesita gafas.

Hablo sin mayor conocimiento del que acabo de decir...pero creo que puede tener algo de sentido..

Pd:como lo que he dicho de la imagen(pero en este caso solo con gente no aficionada) que le pones unas cajas y otras y te dicen que a ellos les suenan igual... (no mejor ni peor) que no notan nada...y no estaban ni eq ni nada...donde cualquiera acostumbrado lo nota (porque la diferencia era bestial.. sobre todo porque unas tenian unos bajos que la otra ni por asomo jeje, que ya solo por eso se nota)

Curiosamente, el título del hilo, se podría aplicar a algunos componentes más de nuestros sistemas (los cables son unos de ellos)...

Aquí un ingeniero.

yo tenido con el maestro atcing,algun debate(con el que da gusto debatir,todo sea dicho) sobre los blind test,y creo que sera dificil que lleguemos a un acuerdo en ciertos aspectos de estos test a equipos de audio. y por mucho que diga matrix hifi,que estos test son el no va mas.a mi la opinion,prueba independiente de cada uno es al final lo que vale.si a unos nos gusta el limon,no tenemos por que dejar de comerlo por que diga un estudio que es amargo .

creo que ay que partir de la base que lo primero es tener una buena grabacion,de poco sirve tener un archivo mp3 comprimido a mas no poder y pretender que un dac lo saque con un master original de 24/96 o mas.y eso muchas veces ni se cumple.

luego esta el tema de la sugestion,un neofito pude que este tema le venza,pero creo que gente que lleva años en el tema esto lo tiene mas que superado.esto no es como si pones un lamborgini y un ferrari ,cual me sugestiona mas,dificil eleccion,pero si pones un ferrari al ladio de un ibiza la cosa cambia,y no por que suenen distinto,si no por que la calidad de los aparatos ya se ve a la vista,tanto exterior ,como interior.

si ahora ponemos un marantz 6004 al lado de un esoteric k-03,uno se da cuenta que no son iguales en diseño,pero no se realiza una prueba por el diseño,si no por la calidad del sonido.y ahi la gente experta,no me creo que les domine la sugestion.simplemente por que esta gente a visto bastantes maquinas de alto nivel.

ahora bien si uno coge un mp3 extrujado en compresion y pretende que con ponerle un dac de 20.000 euros,este le convierta ese sonido en una grabacion de 1 nivel,mal vamos.asi que mi opinion es que para puente entre un pc y unas cajas vale.entre un reproductor de cds normal ,no de esos de 20 euros.un dac no tiene sentido.una buena grabacion si.
pero me repito ,cada uno tiene que probar por si mismo.

Me parece bien que cada uno pruebe por sí mismo pero con pruebas de rigor.

Yo he estado presente en muchas rigurosas y nadie en ningún sistema ha sido JAMÁS capaz de diferenciar fuentes tras igualar el nivel con suficiente precisión entre éstas (si las fuentes utilizadas cumplían esos mínimos que he citado más arriba, que cumplen el 90% de los lectores y DAC del mercado ). Algunos de los presentes eran de los que perjuraban sí lo hacían con sus pruebas, pero en el momento en el que han estado presentes con algún "rojillo" no han dado ni una. Supongo que deberían ser los nervios y la presión de la prueba a la hora de la verdad ja,ja,ja


De hecho todo el que perjura que las sigue notando entre ciertos aparatos, debería pasarse por Molingordo o el Cortijo del Tájar con los dos aparatos en cuestión con los que las aprecia, y realizar un "blind test" riguroso para posteriormente colgar los resultados en el foro (se podría grabar un video del mismo).


Si entre dichos aparatos las ha logrado detectar lo suyo sería medirlos con aparatología de precisión (en Molingordo puede que lleven un audioprecision), porque seguro que si han aparecido éstas, es porque al menos uno de ellos no da la talla que toda fuente correctamente diseñada debería cumplir


Un saludete

Iniciado por remitente

yo tenido con el maestro atcing,algun debate(con el que da gusto debatir,todo sea dicho) sobre los blind test,y creo que sera dificil que lleguemos a un acuerdo en ciertos aspectos de estos test a equipos de audio. y por mucho que diga matrix hifi,que estos test son el no va mas.a mi la opinion,prueba independiente de cada uno es al final lo que vale.si a unos nos gusta el limon,no tenemos por que dejar de comerlo por que diga un estudio que es amargo .

creo que ay que partir de la base que lo primero es tener una buena grabacion,de poco sirve tener un archivo mp3 comprimido a mas no poder y pretender que un dac lo saque con un master original de 24/96 o mas.y eso muchas veces ni se cumple.

luego esta el tema de la sugestion,un neofito pude que este tema le venza,pero creo que gente que lleva años en el tema esto lo tiene mas que superado.esto no es como si pones un lamborgini y un ferrari ,cual me sugestiona mas,dificil eleccion,pero si pones un ferrari al ladio de un ibiza la cosa cambia,y no por que suenen distinto,si no por que la calidad de los aparatos ya se ve a la vista,tanto exterior ,como interior.

si ahora ponemos un marantz 6004 al lado de un esoteric k-03,uno se da cuenta que no son iguales en diseño,pero no se realiza una prueba por el diseño,si no por la calidad del sonido.y ahi la gente experta,no me creo que les domine la sugestion.simplemente por que esta gente a visto bastantes maquinas de alto nivel.

ahora bien si uno coge un mp3 extrujado en compresion y pretende que con ponerle un dac de 20.000 euros,este le convierta ese sonido en una grabacion de 1 nivel,mal vamos.asi que mi opinion es que para puente entre un pc y unas cajas vale.entre un reproductor de cds normal ,no de esos de 20 euros.un dac no tiene sentido.una buena grabacion si.
pero me repito ,cada uno tiene que probar por si mismo.

Pensaba añadir un post a este hilo, pero después de leer esto, creo que poco mas podría añadir. Tan solo que como dice el viejo dicho: "de donde no hay no se puede sacar".

Coincido plenamente. De un estrujado mp3 no va a salir una grabación de Deutsche Gramophon por mucho que el DAC cueste lo que no esta escrito.

Saludos.

Iniciado por heracles

Pensaba añadir un post a este hilo, pero después de leer esto, creo que poco mas podría añadir. Tan solo que como dice el viejo dicho: "de donde no hay no se puede sacar".

Coincido plenamente. De un estrujado mp3 no va a salir una grabación de Deutsche Gramophon por mucho que el DAC cueste lo que no esta escrito.

Saludos.

Y añadiría... que donde sí hay, poco vamos a mejorar entre DACs buenos y de mejores, porque ambos cumplen de sobras para que las diferencias audibles sean despreciables. Por suerte para la afición DACs suficientemente buenos los hay por cuatro duros... y con cuatro duros no llego ni a 100 euros.


Un saludete

Atcing, una pregunta, en matrix habeis hecho pruebas grabadas?, y luego encuestas?.

Del tipo un archivo a y otro b, cual te gusta más...?.

Con esto me refiero a comparaciones, mp3,wav, 16 vs 24, diferentes dacs, thd audible, tiempo de rev, etc...

Por mi experiencia en el mundo del cacharreo, hasta que no lo instalo en mi sala y me siento solo en mi sillón no sé si me gusta o no, si hay diferencia o no.

coincido en que diferencias entre los dacs es dificil o imposible de notar, incluso por minijack y un iphone como dac. Yo lo que mayormente noto es soplo si, soplo no...

Iniciado por yosem

Atcing, una pregunta, en matrix habeis hecho pruebas grabadas?, y luego encuestas?.

Del tipo un archivo a y otro b, cual te gusta más...?.

Con esto me refiero a comparaciones, mp3,wav, 16 vs 24, diferentes dacs, thd audible, tiempo de rev, etc...

Por mi experiencia en el mundo del cacharreo, hasta que no lo instalo en mi sala y me siento solo en mi sillón no sé si me gusta o no, si hay diferencia o no.

coincido en que diferencias entre los dacs es dificil o imposible de notar, incluso por minijack y un iphone como dac. Yo lo que mayormente noto es soplo si, soplo no...

Lee en el foro; se han hecho algunas pruebas blind test sobre si suenan o no indistinguibles... pero vamos, que sólo con ver que hasta el DAC de un cutre discman de 75 euros ya da el callo (incluída toda la parafernalia analógica que viene detrás) con cero diferencias audibles respecto a otros (excepto algún modelo especial que raramente sale mal parado, como por ejemplo el Audionote DAC3).

El tema DAC es algo que hace años que lo tengo muy superado.



Un saludete

Hola, soy nuevo x aquí y tengo un par de preguntas de aprendiz y novato.
Voy a adquirir en breve el siguiente y modesto equipo:

Pro-Ject Debut Carbon OM10
Ampli Magnat MA-400
Altavoces Estantería Monitor Audio BX-2

Quería añadir un buen reproductor de cd con entrada usb, ya que, por un lado, tengo una enorme colección de cd y, por otro, tengo muchísimos archivos mp3 (sí, asesinadme), wav y flac (que estoy aumentando).
En Fidelcolor, que recomiendo encarecidamente por su profesionalidad y poca soberbia, me recomendaron que no me volviera muy loco gastándome un pastifal, que lo importante era mantener un buen equilibrio en mi equipo; así que me sugirieron el Yamaha CD S300, que tiene un "buen procesador, buena mecánica y un USB con DAC, por lo que la calidad de sonido en los Mp3 será más que buena", cito textualmente. Bien. Mi pregunta es: realmente se percibe la diferencia con este usb con DAC? Supongo que sí en los mp3. El tema de si esto afecta al sonido de un cd original lo dejo, que ya se ha dicho bastante.
Por otro lado, estoy enamorado de los network player de la serie N de Pioneer; es un amor a primera vista, pero pensáis que en términos de alta fidelidad merece la pena? Me refiero, si lo uso para el almacenamiento de todo tipo de archivos con mis propias listas de reproducción ordenada a mi gusto en el propio cacharro y no dependiendo tanto de mi pc ni mi iPod ni los ponos que vienen. Práctico parece y el LCD seduce, pero, en términos de melómano, puede sonar realmente bien algo así? O confundo la velocidad con el bacon?
Saludos a todos!!!

Hay diferencia pero la inversión para notarla es brutal.

Iniciado por fashioneti

Haber eso tambien tiene que ser tenido en cuenta...hay gente con unas capacidades que no tienen otros.

Completamente de acuerdo, y es algo que frecuentemente olvidamos. Seguro que muchos recordarán la que se montó hace un tiempo con un tono de móvil que los estudiantes (más jóvenes) podían oir, y en cambio los profesores no.
A título personal, a mi los monitores de PC me saltaban a la vista en cuanto tenían una frecuencia de refresco demasiado baja y, en cambio, muchas personas no lo percibían.

Iniciado por MartíSL

Completamente de acuerdo, y es algo que frecuentemente olvidamos. Seguro que muchos recordarán la que se montó hace un tiempo con un tono de móvil que los estudiantes (más jóvenes) podían oir, y en cambio los profesores no.
A título personal, a mi los monitores de PC me saltaban a la vista en cuanto tenían una frecuencia de refresco demasiado baja y, en cambio, muchas personas no lo percibían.

Sí... pero un tema es que unos puedan escuchar mejor que otros y distinguir sutiles diferencias que a ciertos aficionados se le pasan desapercibidas... y otro de bien diferente es que alguien presuma de superdotado y de creer escuchar diferencias donde no las puede haber (que es de lo que estamos hablando en el hilo).


Un saludete

maestro atcing,gente con superpoderes tipo superman no creo que haiga,gente con un coeficiente mental superior si.
el problema de los blind test de matrix hifi,es que uno no puede tener otra opinion ,por que si se hacen otras pruebas estas no son ni tenidas en cuenta,es blind test o nada.y que quede claro que estoy a favor de estos test ya que seguro que son realizados por expertos y con rigor

pero toda persona tiene derecho a hacer sus propias pruebas y que sean tenidas en cuenta,luego seran mas fiables o menos,eso ya seria a debatir.pero cuando unas personas estan por encima de todos y todo,y donde la unica razon verdadera es la de ellos,eso ya es jugar a ser dios.y eso no puede ser.

Iniciado por remitente

maestro atcing,gente con superpoderes tipo superman no creo que haiga,gente con un coeficiente mental superior si.
el problema de los blind test de matrix hifi,es que uno no puede tener otra opinion ,por que si se hacen otras pruebas estas no son ni tenidas en cuenta,es blind test o nada.y que quede claro que estoy a favor de estos test ya que seguro que son realizados por expertos y con rigor

pero toda persona tiene derecho a hacer sus propias pruebas y que sean tenidas en cuenta,luego seran mas fiables o menos,eso ya seria a debatir.pero cuando unas personas estan por encima de todos y todo,y donde la unica razon verdadera es la de ellos,eso ya es jugar a ser dios.y eso no puede ser.

Remitente, sí se puede tener otra opinión, pero como se sabe que entre el pitufismo que hay por ahí suelto + los intereses comerciales en que existan diferencias audibles incluso donde no puede haberlas, pues durante una temporada se puso de moda realizar las pruebas de rigor delante de algunos de sus miembros en MG... y ya sabemos los resultados que se obtienen cuando ello sucede; que los superoidos son para los superhéroes... porque si hay diferencias audibles es sólo entre aparatos donde sí las puede haber (bajo medicines). Como personalmente ya he vivido quien perjura notar diferencias en sus pruebas en casa tras igualar niveles y luego no ha dado una delante de mí (donde evidentemente no las podía detectar entre ciertos aparatos) pues me creo bien poco.

Lo que me choca sobremanera es porqué esos aficionados que perjuran notarlas enrte ciertos aparatos tienen tanto "miedo" a llevar esas fuentes/DAC a un Molingordo o al Cortijo del Tájar y realizar un "blind test" delante de todos los presentes y de paso se echa un buen rato porque que yo sepa a nadie se lo van a comer salgo el resultado que fuera (eso se llama humildad y no estar por encima de todos).

Y esa negativa la verdad sí que no la entiendo... miedo quizás a hacer el ridículo delante de todos los presentes si le sale un resultado aleatorio? Y qué pasa si no das una?

Yo perjuraba que mis ATC SCM12 eran la panacea hasta que me planté en un MG y AVF111 con un cutre UC ya me demostró (a mi y a unos cuentos) que con unos drivers de car baratítimos estaba chupado superar para un punto de escucha "X" la calidad de sonido percibida de las ATC12 sin EQ. ; y no sólo eso me plantçó las cahas HUM de pptronic al lado d elas ATC SCM12 y tras otros retoques de EQ para que se parecieran sin yo ver cual estaba sonando en casa momento me puso dos temas y que le djera cual era la ATC... resultado en uno acerté y en el otro no. Ya no me hizo falta realizar prueba alguna para verlo todo bien claro. Se acepta con humildad y no pasa nada.

Posteriormente el adentrarse en este mundo desde un punto de vista más científico te explica con claridad el porqué sucedió todo ello


Un saludete


P.D. Y sí, gente con superior coeficiente mental que otros siempre las hay o podrá haber, pero no con superpoderes.

atcing,si al final no se trata de quien lleva razon en pruebas hechas por uno mimo en grupo o un blind test,se trata de respetar todas las pruebas,sean mejores o peores que los blind test.

si a uno hace una prueba de 2 reproductores de cds y ve diferencias,por que no se le va a respetar su opinion.otra cosa es decirle.deberias hacer un blind test para ver si mejoras ese sonido o percibes otras cosas o no distingues nada entre uno y otro.asi al menos tendria 2 maneras de ver las pruebas y decidir por si mismo.

pero cuando ya de antemano te dicen que lo que haces no vale un pimiento,y que haces un blind test o no tiene ni pajotera idea de nada,mal vamos.yo no creo que ese sea el camino.el otro si.

por eso insinto siempre en probar por uno mismo y decidir,prueba normal,con mediciones de aparatos .blind test,o lo que cada uno quiera.