Ampli 80W para frontales 130W

Hola, realmente el compañero Newbi lleva razón en lo que comenta, es más peligroso un amplificador de poca potencia (respecto a lo que soportan los altavoces) que lo contrario, es un error común pensar así, que un amplificador por tener poca potencia no supone ningún peligro para unas cajas que admiten bastante más.

Realmente el problema es que tenga muy poca potencia el amplificador, y nos guste escuchar a altos SPL, por lo que exigiremos al amplificador más de lo que puede llegar a dar, pero como no puede más, llegamos a su zona de "clipping", es decir, al límite donde aumenta su distorsión, y en este punto recorta la onda sinusoidal, llegando a ofrecer una señal cuadrada (contínua) y ese justo es el problema, llegando a quemar (literalmente) las bobinas del transductor.

Es más habitual de lo que creemos, por ejemplo con equipos de poca potencia y quien le gusta "montar" fiestas en casa, que se "abusa" del dial de volumen y quemar algún altavoz, por mucho que dicho altavoz aguante potencias muy superiores a la entregada por el amplifcador. Insisto, no es problema de exceso de potencia, sino de distorsión, de entregar una señal cuadrada en lugar de sinusoidal por ese efecto de "clipping".

En cualquier caso, no creo que el uso que le vas a dar sea montar en casa una discoteca, ni el amplificador que indicas está tan limitado para esas cajas, no obstante conocer esto nunca está de más.

Saludos.

Iniciado por lemg

Hola, realmente el compañero Newbi lleva razón en lo que comenta, es más peligroso un amplificador de poca potencia (respecto a lo que soportan los altavoces) que lo contrario, es un error común pensar así, que un amplificador por tener poca potencia no supone ningún peligro para unas cajas que admiten bastante más.

Realmente el problema es que tenga muy poca potencia el amplificador, y nos guste escuchar a altos SPL, por lo que exigiremos al amplificador más de lo que puede llegar a dar, pero como no puede más, llegamos a su zona de "clipping", es decir, al límite donde aumenta su distorsión, y en este punto recorta la onda sinusoidal, llegando a ofrecer una señal cuadrada (contínua) y ese justo es el problema, llegando a quemar (literalmente) las bobinas del transductor.

Es más habitual de lo que creemos, por ejemplo con equipos de poca potencia y quien le gusta "montar" fiestas en casa, que se "abusa" del dial de volumen y quemar algún altavoz, por mucho que dicho altavoz aguante potencias muy superiores a la entregada por el amplifcador. Insisto, no es problema de exceso de potencia, sino de distorsión, de entregar una señal cuadrada en lugar de sinusoidal por ese efecto de "clipping".

En cualquier caso, no creo que el uso que le vas a dar sea montar en casa una discoteca, ni el amplificador que indicas está tan limitado para esas cajas, no obstante conocer esto nunca está de más.

Saludos.

En realidad no hay una cosa mas peligrosa que la otra, depende el uso y el cuidado.
SALUDOS

Puede hacer clipping antes de los 0 dB? Digo, en los -15, -10 o -15?

En general nunca lo subo cerca de cero y en ese caso estaría más seguro de mi AV.

Entiendo que a 0 dB está entregando la potencia completa, no?

Iniciado por lemg

Hola, realmente el compañero Newbi lleva razón en lo que comenta, es más peligroso un amplificador de poca potencia (respecto a lo que soportan los altavoces) que lo contrario, es un error común pensar así, que un amplificador por tener poca potencia no supone ningún peligro para unas cajas que admiten bastante más.

Realmente el problema es que tenga muy poca potencia el amplificador, y nos guste escuchar a altos SPL, por lo que exigiremos al amplificador más de lo que puede llegar a dar, pero como no puede más, llegamos a su zona de "clipping", es decir, al límite donde aumenta su distorsión, y en este punto recorta la onda sinusoidal, llegando a ofrecer una señal cuadrada (contínua) y ese justo es el problema, llegando a quemar (literalmente) las bobinas del transductor.

Es más habitual de lo que creemos, por ejemplo con equipos de poca potencia y quien le gusta "montar" fiestas en casa, que se "abusa" del dial de volumen y quemar algún altavoz, por mucho que dicho altavoz aguante potencias muy superiores a la entregada por el amplifcador. Insisto, no es problema de exceso de potencia, sino de distorsión, de entregar una señal cuadrada en lugar de sinusoidal por ese efecto de "clipping".

En cualquier caso, no creo que el uso que le vas a dar sea montar en casa una discoteca, ni el amplificador que indicas está tan limitado para esas cajas, no obstante conocer esto nunca está de más.

Saludos.

Doble post

... los amplificadores suelen llegar muchismo antes al "Clipping" de llegar a 0dB, sobre todo si llega un bajo de aupa, como en las pelis de accion.

Bueno ya sabeis todas las razones validadas por quienes conocen el tema, el que haga caso omiso, alla el, no sera porque no se le aviso, lo demas son chiquilladas, no creer algo no quiere decir que sea falso...
Pues ¿porque ibamos a decir cosas equivocadas, a quien le sirve eso?

Por lo que llevo viendo aqui en muchos años, siempre se da en el clavo con las respuestas (99,9%), dado que somos una gran comunidad, pues lo que uno no sabe, lo sabe otro.

Y en este foro se puede aprender mucho, si se quiere, por eso suelen preguntar aqui y no en otro sitio.

Iniciado por newbi07

... los amplificadores suelen llegar muchismo antes al "Clipping" de llegar a 0dB, sobre todo si llega un bajo de aupa, como en las pelis de accion.

Bueno ya sabeis todas las razones validadas por quienes conocen el tema, el que haga caso omiso, alla el, no sera porque no se le aviso, lo demas son chiquilladas, no creer algo no quiere decir que sea falso...
Pues ¿porque ibamos a decir cosas equivocadas, a quien le sirve eso?

Por lo que llevo viendo aqui en muchos años, siempre se da en el clavo con las respuestas (99,9%), dado que somos una gran comunidad, pues lo que uno no sabe, lo sabe otro.

Y en este foro se puede aprender mucho, si se quiere, por eso suelen preguntar aqui y no en otro sitio.

Gracias. Qué relación ampli/altavoz recomiendas?

Cómo puedo saber más menos los dB a los que puede llegar a hacer clipping? A modo de estimación. Saludos.

Iniciado por karlitos_94

Gracias. Qué relación ampli/altavoz recomiendas?

Cómo puedo saber más menos los dB a los que puede llegar a hacer clipping? A modo de estimación. Saludos.

Te preocupas demasiado.
Si satura bajas un poco el volumen y listo.
Fin de la historia.
Cuando esto sea un limitante frecuente (saturación) puedes pensar en qué mejorar en tu sistema.
Mientras tanto disfrútalo.

Iniciado por LEÓN206

Te preocupas demasiado.
Si satura bajas un poco el volumen y listo.
Fin de la historia.
Cuando esto sea un limitante frecuente (saturación) puedes pensar en qué mejorar en tu sistema.
Mientras tanto disfrútalo.

Gracias

Es que tenía pensado cambiar mi conjunto de altavoces. He disfrutado bastante el que ya tengo jeje (5 años aprox) y la duda es si debería cambiar el receptor también. Mi presupuesto no creo que de para cambiar las dos cosas a la vez jeje, yo creo que cambiaré el conjunto, probaré y ajo veré si cambio el Yamaha por uno de más potencia.

Gracias por vuestras respuestas.

Iniciado por karlitos_94

Gracias

Es que tenía pensado cambiar mi conjunto de altavoces. He disfrutado bastante el que ya tengo jeje (5 años aprox) y la duda es si debería cambiar el receptor también. Mi presupuesto no creo que de para cambiar las dos cosas a la vez jeje, yo creo que cambiaré el conjunto, probaré y ajo veré si cambio el Yamaha por uno de más potencia.

Gracias por vuestras respuestas.

Yo te diría que si el AVR funciona y te da las funciones de conectividad que necesitas... pues poco va a mejorar otro AVR a no ser que pases a uno muy muy superior. No te preocupes por la potencia.
Si cambias de marca seguro va a sonar distinto , aunque no sabes si para mejor a tus oídos.
Así que si estás ajustado diría que AVR NO.
Y cajas...cajas... no sé la performance de esas jamo.... pero no va a ser barato superarlas de forma "inapelable".
Son de 6 ohms y 89 de sensibilidad... incluso te diría que estás muy equilibrado con tu AVR.
Y el subwoofer?
Cuál tienes? Capaz por allí está la veta de una mejora evidente.

Iniciado por karlitos_94

Gracias. Qué relación ampli/altavoz recomiendas?

Cómo puedo saber más menos los dB a los que puede llegar a hacer clipping? A modo de estimación. Saludos.

Eso es dificil de decir pues depende de cada caso de los gustos en la escucha y un monton de cosas mas, lo que no podia dejar pasar era dar aqui una informacion equivocada sobre una cosa que se afirmaba como cierta.
La de que no pasa nada si el amplificador es mucho mas flojo que los altavoces, pues no es asi.

Ahora establecer una regla pudiera parecer arbitrario, si puede ser que el amplificador este por encima de los altavoces, pues mejor, si no puede ser, pues tener en cuenta de que a volumenes o picos altos largos, os podeis cargar el altavoz.

Normalmente los AVR que pasan de los 100W por canal 8 ohmios, tienen una circuiteria ya bastante estable, y habra pocos problemas,pero es lo de siempre, no esta mal tener reservas.

No tengo mediciones, pero si te quedas debajo de los -15dB de volumen, creo estaras en la parte segura, es una estimacion.

Luego depende de lo que se escucha, si somos de oir fuerte o nos gusta que pegue el cine de accion, pues para eso se necesitan las reservas del AVR. Tampoco te vuelvas loco, como te han comentado, es como conducir con un coche que tiene los frenos tocados, se puede pero con cuidado.... y que no se entere nadie. Por su puesto es solo un ejemplo, para hacer entender la cuestion. S2

Iniciado por newbi07

Eso es dificil de decir pues depende de cada caso de los gustos en la escucha y un monton de cosas mas, lo que no podia dejar pasar era dar aqui una informacion equivocada sobre una cosa que se afirmaba como cierta.
La de que no pasa nada si el amplificador es mucho mas flojo que los altavoces, pues no es asi.

Vamos a ver, reduzcamoslo al absurdo, cogemos un amplificador de una radio portátil de bolsillo, ahora le conectamos un altavoz de 500 W, dale el volumen que quieras a ver si se averia el altavoz. Ahora hazlo al reves y me cuentas. Coge una bombilla de tu casa y la conectas a la mitad de voltaje y después al doble, después me cuentas cual fue la experiencia. Un amplificador de mas potencia somete a mas voltaje a un altavoz puesto que la impedancia siempre es la misma, la única manera de ganar potencia con la misma impedancia es subir voltaje. Un voltaje superior de un amplificador de mas potencia puede rápidamente estropear un altavoz de poca potencia.

No insisto mas, cada cual piense lo que quiera. Los voltios y los vatios no pueden ser objeto de discusión, son magnitudes objetivas.

Saludos

La prueba objetiva es tomando un osciloscopio y mostrando la gráfica de salida en un amplificador, su curva de entrega de potencia, con un uso normal, y en "clipping", a ver qué forma de onda presenta cada una, aunque no supere la potencia (y tensión) máxima que puede entregar; pasas de una sinusoide, alterna, a pulsos en forma cuadrada, continua. Ese es el problema, no los voltios ni vatios.

Iniciado por Cegene

Vamos a ver, reduzcamoslo al absurdo, cogemos un amplificador de una radio portátil de bolsillo, ahora le conectamos un altavoz de 500 W, dale el volumen que quieras a ver si se averia el altavoz. Ahora hazlo al reves y me cuentas. Coge una bombilla de tu casa y la conectas a la mitad de voltaje y después al doble, después me cuentas cual fue la experiencia. Un amplificador de mas potencia somete a mas voltaje a un altavoz puesto que la impedancia siempre es la misma, la única manera de ganar potencia con la misma impedancia es subir voltaje. Un voltaje superior de un amplificador de mas potencia puede rápidamente estropear un altavoz de poca potencia.

No insisto mas, cada cual piense lo que quiera. Los voltios y los vatios no pueden ser objeto de discusión, son magnitudes objetivas.

Saludos

Veo que no lo entiendes, no pasa nada... S2