Re: Amplificador con Pre-out
He podido escuchar la mayoría de los integrados que indicas, el que más me ha sorprendido es el Rega Elex, teniendo claro que pagas por una buena amplificación y previo de Phono, no incluye entradas digitales , dac ni Bluetooth.
Musical fidelity tampoco fallas.
Re: Amplificador con Pre-out
Yo probaba antes sin comprar ningún amplificador integrado de los que mencionas, el AVR20 es muy musical y va sobrado para los altavoces que tienes, apostaría a que no mejoras con un integrado. El toroidal del AVR20 es superior al que incorporan la mayoría de los que mencionas. Si aún así quieres un integrado, añade a la lista el Roksan K3. De musical fidelity que sea a partir del m3si. Pero es que no te va a hacer falta ningún integrado con el AVR20
Si es por añadir potencia o canales, considera poner una etapa de potencia, mejor que un integrado, así aprovechas el Dirac del Arcam para música también
Re: Amplificador con Pre-out
Para mi el AVR 20 queda queda descartado.
Aqui no recomendan la compra
https://www.audiosciencereview.com/f...-review.13671/ y en el thread de Acram de AVS Forum en Aleman y ingles tampoco estan muy contentos. Lo mismo en Hifi-forum.de 3162 posts.
Voy a mirar El K3
Gracias
Re: Amplificador con Pre-out
Yo incluiría Naim entre los modelos que buscas, a día de hoy son los que mas me gustan.
Re: Amplificador con Pre-out
Había entendido que buscabas un integrado para el AVR20. Yo he tenido varios integrados conectados a mis AVR, no vas a mejorar el sonido si no usas una buena corrección de sala. Si usas el integrado solo, no tienes corrección de sala. Si usas el integrado como etapa de potencia, va a sonar como suena tu Marantz. Yo sí cambiaba a un AVR20 antes de meter un integrado al AV que tienes
Re: Amplificador con Pre-out
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Iniciado por
DarkenedUnderpass
Había entendido que buscabas un integrado para el AVR20. Yo he tenido varios integrados conectados a mis AVR, no vas a mejorar el sonido si no usas una buena corrección de sala. Si usas el integrado solo, no tienes corrección de sala. Si usas el integrado como etapa de potencia, va a sonar como suena tu Marantz. Yo sí cambiaba a un AVR20 antes de meter un integrado al AV que tienes
Es cierto que añadir una etapa de potencia al avr no encontrará diferencias porque así lo hice yo en su momento. Pero añadir un integrado para la música, en mi caso, fue un cambio brutal. También hay que jugar un poco con la sala (mobiliario, posicionamiento,...)
Un saludo.
Re: Amplificador con Pre-out
A mi también es la combinación que más me gusta, ningún avr me convence al completo en musica, por tanto añadir un integrado stereo para tal fin es perfecto y además sirve como etapa para los altavoces frontales.
Con esto no quiere decir que todo integrado mejore la respuesta de un avr en música, hay que ver que avr tienes y que integrado va a mejorar su rendimiento.
En mi caso me gusta escuchar música con las columnas en full range y sin subwoofers.
Re: Amplificador con Pre-out
Yo prefiero escuchar música con EQ, bueno, no es que lo prefiera, es que lo necesito, por eso un integrado sin EQ/corrección de sala no me iba bien. Si algún día vuelvo a poner un integrado, será con Dirac
Re: Amplificador con Pre-out
Es que es lo de siempre... La mayoría de usuarios que notan diferencias "brutales" añadiendo un integrado en bypass con un AVR, es porque no tienen en cuenta las peculiaridades de la corrección de sala de los AVR las cuales suelen bajar el nivel de los canales frontales en pos de una normalización de niveles de los sistemas surround (llegar a un SPL de 85dB con el volumen puesto a 0dB según la norma Dolby/DTS, etc).
Un canal al que le quitas 3db de nivel (cosa habitual en los sistemas de calibración), le estás "robando" la mitad de potencia, o lo que es lo mismo, un ampli de 100w te acaba sonando como si solo tuviese 50w... Si a eso añadimos que la ecualización también te puede "capar" frecuencias.... pues ya tenemos el SanBenito de que los AVR no tienen garra ni fuerza y que un simple integrado de 30w "suena más fuerte" que los 150w del AVR. Claro! un integrado en Bypass lo usamos a pelo con su potencia nativa al 100%... pero eso no significa que sea ni mucho más maravilloso ni mucho más potente que las etapas de un AVR o si usamos etapas externas asociadas a ellos.
Que sí, que es plausible y comprensible que muchos usuarios aficionados a la música acaben usando integrados por estas percepciones subjetivas, cada uno hace de su equipo algo simple o bizarro como le viene en gana, pero no hay que acabar colgando peculiaridades peyorativas a los AVR sin tener en cuenta el funcionamiento técnico de estos...
Un saludo del Oso
Re: Amplificador con Pre-out
Con un avr gama alta en dos canales, normalmente no te quedas corto en potencia a no ser que tengas unas cajas complejas, dando por hecho que la norma suele ser que realice una ecualización a la baja.
Re: Amplificador con Pre-out
Cita:
Iniciado por
Lacompetencia
Es que es lo de siempre... La mayoría de usuarios que notan diferencias "brutales" añadiendo un integrado en bypass con un AVR, es porque no tienen en cuenta las peculiaridades de la corrección de sala de los AVR las cuales suelen bajar el nivel de los canales frontales en pos de una normalización de niveles de los sistemas surround (llegar a un SPL de 85dB con el volumen puesto a 0dB según la norma Dolby/DTS, etc).
Un canal al que le quitas 3db de nivel (cosa habitual en los sistemas de calibración), le estás "robando" la mitad de potencia, o lo que es lo mismo, un ampli de 100w te acaba sonando como si solo tuviese 50w... Si a eso añadimos que la ecualización también te puede "capar" frecuencias.... pues ya tenemos el SanBenito de que los AVR no tienen garra ni fuerza y que un simple integrado de 30w "suena más fuerte" que los 150w del AVR. Claro! un integrado en Bypass lo usamos a pelo con su potencia nativa al 100%... pero eso no significa que sea ni mucho más maravilloso ni mucho más potente que las etapas de un AVR o si usamos etapas externas asociadas a ellos.
Que sí, que es plausible y comprensible que muchos usuarios aficionados a la música acaben usando integrados por estas percepciones subjetivas, cada uno hace de su equipo algo simple o bizarro como le viene en gana, pero no hay que acabar colgando peculiaridades peyorativas a los AVR sin tener en cuenta el funcionamiento técnico de estos...
Un saludo del Oso
Muy de acuerdo. Por eso muchos usuarios usan el AV en modo Pure Direct y notan un sonido muy “bruto”. Ahora que lo mencionas, a mi Audyssey me deja todos los altavoces en -5db más o menos, salvo los atmos que me los deja en -2db. Si subiera todos 5db, es decir, dejar todos los altavoces a 0db y los atmos a +3db ¿ganaría potencia?¿esta subida de 5db en todos está mal hecha porque la subida no es lineal sino progresiva? Es curiosidad, no echo en falta potencia para nada
Re: Amplificador con Pre-out
Ayer por la tarde conecte el viejo amplificador integrado de mi hija un Onkyo A-9150 al Marantz y de verdad sonaba bastante bien para un amplificador integrado de € 500. En los tres foros que he estado mirando casi todos decían que el cambio es significante. Yo solo busco un amplificador integrado puro sin extras. Solo quiero de sacarle más partida al estero. También valoro la opción un Amplificador integrado a válvulas con pre-out como el Jadis Orchestra, pero me espanta un poco el mantenimiento. Otra opción sería el Arcam SA-20 o 30 que es un amplificador integrado de clase G. Ya veremos.
Re: Amplificador con Pre-out
Mi experiencia añadiendo un Musical Fidelity M6si a un Yamaha Aventage RX-A2070 fue toda una decepción, el sonido era exactamente igual, no mejoraba en nada. Yo también soy de música con columnas sin subwoofer y la escucho con el Pure Direct del Yamaha activado, tengo unas Monitor Audio Silver 500 en una sala de 25m2.
En resumen, el lío de cacharros es brutal para no tener mejora de ningún tipo, sin contar con los 2.000 euros (estaba de oferta) que costaba el MF.
Re: Amplificador con Pre-out
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Iniciado por
dopefield
Ayer por la tarde conecte el viejo amplificador integrado de mi hija un Onkyo A-9150 al Marantz y de verdad sonaba bastante bien para un amplificador integrado de € 500. En los tres foros que he estado mirando casi todos decían que el cambio es significante. Yo solo busco un amplificador integrado puro sin extras. Solo quiero de sacarle más partida al estero. También valoro la opción un Amplificador integrado a válvulas con pre-out como el Jadis Orchestra, pero me espanta un poco el mantenimiento. Otra opción sería el Arcam SA-20 o 30 que es un amplificador integrado de clase G. Ya veremos.
El sa-20 es clase AB, el 30 si es G.
