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AVR: Yamaha o Denon

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  1. #1
    aspirante
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    Predeterminado Re: AVR: Yamaha o Denon

    Gracias Marcuse.

    Por aquí se ven muchos defensores del Yamaha 471, tan bien imagino que será por la buena relación calidad/precio que tiene actualmente...

    Si me decanto por el Denon 1612, ¿qué echaría en falta con respecto del Yamaha?
    ¿Y viceversa?

    Aparte de la potencia teórica:
    - Yamaha (105W x 5)
    - Denon (120W x 5)

    ¿Hay alguna otra diferencia a tener en cuenta?


    Saludos

  2. #2
    Melómano por naturaleza. Avatar de pepepellicer
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    Predeterminado Re: AVR: Yamaha o Denon

    Cita Iniciado por Maverick0014 Ver mensaje
    Gracias Marcuse.

    Por aquí se ven muchos defensores del Yamaha 471, tan bien imagino que será por la buena relación calidad/precio que tiene actualmente...

    Si me decanto por el Denon 1612, ¿qué echaría en falta con respecto del Yamaha?
    ¿Y viceversa?

    Aparte de la potencia teórica:
    - Yamaha (105W x 5)
    - Denon (120W x 5)

    ¿Hay alguna otra diferencia a tener en cuenta?


    Saludos
    Buenas, la instalación y menus no están en castellano, si en Yamaha.

    Mira la postventa de los dos.

    Por lo demás yo tengo el 671 con 90w de salida y en un salón de 20m2 no lo puedo pasar de -20db -llega hasta los 16db- (Frontales Kef Coda 8 de 100w y surround,central y sw. yamaha nsp380 de 100w), así que por la potencia no lo mires.

    Para mi Yamaha con buenas cajas suena francamente bien, del Denon también he oido y leido muy buenas críticas pero en Stereo creo (por lo que me comentaron algunos comerciales en Barquillo (madrid)) que está un pelín por debajo de los japoneses.

    Salu2!
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  3. #3
    especialista Avatar de Marcuse
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    03 jul, 08
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    Predeterminado Re: AVR: Yamaha o Denon

    No te fíes de lo que te digan los comerciales. La diferencia más importante de sonido (y casi la única) entre dos AVRs distintos vendrá dada por la potencia de su sistema de autocalibrado, y el del Denon es superior.

    La discusión que se inició en este hilo al respecto de las diferencias de sonido entre AVRs me parece bastante interesante:

    https://www.forodvd.com/tema/105463-...ta/index4.html

    Respecto a la potencia, el que uno no lo pueda pasar de -20 no quiere decir nada. Dependerá de la exigencia de las cajas que se le conecten (y de cuántas sean), de la calibración que haya hecho el AVR y de muchos otros factores. Es más, incluso en tu caso particular, que el AVR todavía pueda llegar a +16, no quiere decir que vaya a rendir bien hasta ese punto, si le pones unas cajas algo exigentes no sería de extrañar que quizás a -10 ya lo hicieras entrar en protección.

    Por otra parte, las especificaciones de potencia que dan los fabricantes son totalmente engañosas, vale más fijarse en el consumo eléctrico máximo de cada AVR que de las especificaciones.

    Por ejemplo, para el Denon 1612:

    Denon AVR-1612 A/V Receiver HT Labs Measures | Home Theater

    No está nada mal, la verdad.

    Del 471 no he encontrado datos, pero el 371 se queda lejísimos del 1612 (tanto en multicanal como en estéreo):

    Yamaha RX-V371 A/V receiver HT Labs Measures | Home Theater

    E incluso el 871 sale perdiendo contra el 1612 en multicanal (en estéreo el 871 es ligeramente mejor):

    Yamaha RX-V871 A/V Receiver HT Labs Measures | Home Theater

    Así que el 471 es de suponer que será bastante peor que el 871 en cuanto a potencia, y por lo tanto bastante peor también que el 1612.

    A lo que no te puedo responder es a la pregunta de qué echarías en falta respecto al 471. No sé las características que incorpora cada uno en cuanto a conectividad, Airplay y esas cosas. Me imagino que estarán los dos bastante pelados.

    Saludos.

  4. #4
    honorable
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    Predeterminado Re: AVR: Yamaha o Denon

    Muy buenas, yo lo que te podria decir es que he tenido un Denon 1910, hasta hace unos meses, moviendo unas Pulsar Audio M-18 , central de la misma marca Premium Xc, (cajas algo durillas de mover), unos traseros normalillos y mandando señal a un sub Svs Pb 13 Ultra y se defendia como un jabato en una sala de casi 30 metros le notaba que si en cine le pedia por encima del -15 de volumen ya se iban los agudos de madre y empezaba a distorsionar, respecto a estereo muy bien.
    De hecho no le he vendido y en cuanto pille unos nuevos traseros le pondre con los traseros que tengo en otra habitacion.
    A mi modo de ver algo falto de potencia pàra lo que yo quiero, pero es una decision particular de cada uno y en relaccion a lo que este uno dispuesto a exigirle.
    Espero haberte ayudado algo.
    Un saludo.

  5. #5
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    Predeterminado Re: AVR: Yamaha o Denon

    hola me gustariaria saber como puedo conectar mi blu ray sony bdp s-780 a mi DENON AVR-1910
    Este álbum no contiene ninguna foto. .

  6. #6
    Melómano por naturaleza. Avatar de pepepellicer
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    Predeterminado Re: AVR: Yamaha o Denon

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Respecto a la potencia, el que uno no lo pueda pasar de -20 no quiere decir nada. Dependerá de la exigencia de las cajas que se le conecten (y de cuántas sean), de la calibración que haya hecho el AVR y de muchos otros factores. Es más, incluso en tu caso particular, que el AVR todavía pueda llegar a +16, no quiere decir que vaya a rendir bien hasta ese punto, si le pones unas cajas algo exigentes no sería de extrañar que quizás a -10 ya lo hicieras entrar en protección.

    Por otra parte, las especificaciones de potencia que dan los fabricantes son totalmente engañosas, vale más fijarse en el consumo eléctrico máximo de cada AVR que de las especificaciones.
    Buenas, por eso he expuesto las cajas que tengo, y a -20 db para el espacio que tengo es muy pero que muy alto de volumen (la calidad de sonido a esos db's es expectacular, sonando en FLAC por USB p.e. "Fly like an Eagle" o "Sweet Home Alabama" en 2.1). En CD DTS con un player Denon no te cuento como suena el "Wish You Were Here" de P.F. en 5.1. {OJO EN MODO STRAIGHT -sin efectos DSP-}

    Por eso digo que la diferencia en watios entre uno u otro no me parece preocupante para un uso normal, otra cosa es que lo uses en un Pub y le metas monitores, etc...

    Como bien dices no hay que fiarse de los comerciales, pero fueron tres los que coincidieron en ponerme a Pioneer o Yamaha por delante de Denon en lo que a Stereo se refiere.

    P.D:
    Tengo ganas de ir a Studio 22 y probar algún Denon con buenas cajas, la pena es que veo que no trabajan con Yamaha, para poder comparar in situ.

    Salu2!
    Última edición por pepepellicer; 22/03/2012 a las 15:04
    Un hombre es listo cuando sabe lo que los demás piensan de él.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: AVR: Yamaha o Denon

    Cita Iniciado por Maverick0014 Ver mensaje
    Gracias Marcuse.

    Aparte de la potencia teórica:
    - Yamaha (105W x 5)
    - Denon (120W x 5)

    Saludos
    OJO: esas potencias son a 6 Ohm

    Las cajas que barajeo (Indiana Line) indican una impedancia de 4 - 8 Ohm.
    ¿A qué impedancia trabajará el conjunto AVR + Altavoces?

    Gracias a todos!

  8. #8
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    Predeterminado Re: AVR: Yamaha o Denon

    Cita Iniciado por Maverick0014 Ver mensaje
    OJO: esas potencias son a 6 Ohm

    Las cajas que barajeo (Indiana Line) indican una impedancia de 4 - 8 Ohm.
    ¿A qué impedancia trabajará el conjunto AVR + Altavoces?

    Gracias a todos!
    125 w por canal (6 ohmios), 90 w por canal (8ohmios).
    Denon AVR-1612

  9. #9
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    Predeterminado Re: AVR: Yamaha o Denon

    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    125 w por canal (6 ohmios), 90 w por canal (8ohmios).
    Denon AVR-1612
    Me parecen demasiados wat...

    En la página de DENON ESP ponen estas especificaciones:

    6 ohmios, 1 kHz, THD 0,7%
    120 W x 5 ch

    8 ohmios, 20 Hz-20 kHz, 0,05%
    75 W X 5 ch

  10. #10
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    Predeterminado Re: AVR: Yamaha o Denon


  11. #11
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    Predeterminado Re: AVR: Yamaha o Denon

    Cita Iniciado por Maverick0014 Ver mensaje
    OJO: esas potencias son a 6 Ohm

    Las cajas que barajeo (Indiana Line) indican una impedancia de 4 - 8 Ohm.
    ¿A qué impedancia trabajará el conjunto AVR + Altavoces?

    Gracias a todos!


    https://www.forodvd.com/tema/106863-...1-con-rx-v371/


    un saludo.

  12. #12
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    Predeterminado Re: AVR: Yamaha o Denon

    Cita Iniciado por imported_HUESO Ver mensaje
    Gracias Imported_HUESO,

    He leído el tema que linkas y referente a mis dudas, saco en claro que las cifras de impedancia de las cajas, son la mínima (4) y máxima (8).
    Y dependiendo del sonido a reproducir en cada momento, se trabaja con una impedancia u otra.

    Entiendo entonces que el ampli en algunos momentos sacará 120w y en otros 75w...
    Pero, ¿no se puede conocer la potencia que entrega en cada momento?

  13. #13
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    Predeterminado Re: AVR: Yamaha o Denon

    Cita Iniciado por Maverick0014 Ver mensaje
    Gracias Imported_HUESO,

    He leído el tema que linkas y referente a mis dudas, saco en claro que las cifras de impedancia de las cajas, son la mínima (4) y máxima (8).
    Y dependiendo del sonido a reproducir en cada momento, se trabaja con una impedancia u otra.

    Entiendo entonces que el ampli en algunos momentos sacará 120w y en otros 75w...
    Pero, ¿no se puede conocer la potencia que entrega en cada momento?
    Efectivamente la potencia que entrega un receptor en una "reproducción normal" y no de un tono sostenido, fluctúa con cada frecuencia a reproducir, ya que la impedancia de las cajas no es lineal.

    Y es imposible saber la potencia que entrega en cada momento, porque varia dependiendo de las cajas asociadas. Es decir, unas cajas para reproducir una frecuencia de 200 hz bajan hasta los 5 ohm, pero otras para esa misma frecuencia dan una impedancia de 3,5 ohm. como comprenderás la potencia entregada por el amplificador varia de una a otra caja, siendo mayor la demanda de la caja que para reproducir la frecuencia de 200hz baja hasta esos 3,5 ohm, de ahí que se diga que unas cajas son mas exigentes que otras con la amplificación.


    un saludo.
    Maverick0014 ha agradecido esto.

  14. #14
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    Predeterminado Re: AVR: Yamaha o Denon

    Cita Iniciado por imported_HUESO Ver mensaje
    Efectivamente la potencia que entrega un receptor en una "reproducción normal" y no de un tono sostenido, fluctúa con cada frecuencia a reproducir, ya que la impedancia de las cajas no es lineal.

    Y es imposible saber la potencia que entrega en cada momento, porque varia dependiendo de las cajas asociadas. Es decir, unas cajas para reproducir una frecuencia de 200 hz bajan hasta los 5 ohm, pero otras para esa misma frecuencia dan una impedancia de 3,5 ohm. como comprenderás la potencia entregada por el amplificador varia de una a otra caja, siendo mayor la demanda de la caja que para reproducir la frecuencia de 200hz baja hasta esos 3,5 ohm, de ahí que se diga que unas cajas son mas exigentes que otras con la amplificación.


    un saludo.
    Eso no es del todo así. La resistencia obviamente varía tal como indicais, no hay duda, pero cuando hablamos de impedancias para los altavoces o el ampli, siempre hablamos de la resistencia del equipo sin carga, por lo tanto si un altavoz es de 6ohm pues ha de medir aproximadamente eso. Lo ideal es que las impedancias sean las mismas para que el amplificador trabaje en los rangos de potencia para los que ha sido diseñado. Si dicen que el ampli trabaja desde 4 hasta 8 ohm se refieren a que es "estable" con ese rango de impedancias y entiendo que la potencia que anuncian será un termino medio, en 6ohm, claro eso es una suposición mía...

  15. #15
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    Predeterminado Re: AVR: Yamaha o Denon

    Cita Iniciado por Mawa Ver mensaje
    Eso no es del todo así. La resistencia obviamente varía tal como indicais, no hay duda, pero cuando hablamos de impedancias para los altavoces o el ampli, siempre hablamos de la resistencia del equipo sin carga, por lo tanto si un altavoz es de 6ohm pues ha de medir aproximadamente eso. Lo ideal es que las impedancias sean las mismas para que el amplificador trabaje en los rangos de potencia para los que ha sido diseñado. Si dicen que el ampli trabaja desde 4 hasta 8 ohm se refieren a que es "estable" con ese rango de impedancias y entiendo que la potencia que anuncian será un termino medio, en 6ohm, claro eso es una suposición mía...
    Perdona que te corrija, pero esto no es para nada correcto, empezando por que los amplificadores no tienen impedancia, sino que son los altavoces que se le conectan la que la tienen.

    De ahí que un nunca se de la potencia de un amplificador "sin carga" sino sobre una carga determinada ya que la potencia que entregan los mismos varia dependiendo la impedancia del altavoz conectado.

    Lo que se puede seleccionar en algunos amplificadores es la "carga media" del altavoz que asociamos al amplificador, para que este en el caso de que las cajas asociadas sean de baja impedancia reducir la potencia entregada y así evitar el riesgo de sobrecalentamiento del mismo.

    Cuando la impedancia de unos altavoces se indica de la siguiente manera (8 ohm) esta es la impedancia MEDIA, pero la impedancia REAL depende de la frecuencia o tono a reproducir, así por ponerte un ejemplo las cajas JMLABS Chorus 726S tienen una impedancia media según el fabricante de 8ohm pero una impedancia mínima cuando se reproduce una frecuencia de 240hz de 3,2 ohm. ¿Lo entiendes?

    Cuando la impedancia de unos altavoces se indica de la siguiente manera ( 4-8 ohm) significa que su impedancia mínima son 4 ohm y la máxima 8 ohm, fluctuando la impedancia en ese margen en toda la gama de frecuencias a reproducir.


    un saludo.

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