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Cine en estereo: AV a integrado.

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  1. #1
    gurú Avatar de input
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    14 nov, 10
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    Predeterminado Re: Salida SUB en amplificadores estereo

    Cita Iniciado por faustonio Ver mensaje
    Se me había olvidado lo del A + B, que también hay integrados que no lo llevan.

    Cuando tenía solo el estéreo en la buhardilla tenía la tele a lo ancho que es donde tengo el sofá y la música la solía escuchar a lo largo que es donde tengo el ordenador, así que mi solución fue esa, 2 altavoces para la tele (A) y otros 2 para el estéreo (B). Y conmutaba A o B según la necesidad.
    Exacto, esa es la idea. Actualmente lo tengo como tú, salvo que lapared de la ventana de mi izquierda donde no está la tv, la tengo con la Zona 2.

    Sobre los estereos sin balance, ni control de tono....para mi como si no existieran.
    faustonio ha agradecido esto.

  2. #2
    aprendiz
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    07 oct, 15
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Supongamos una situación estándar de visionado de películas y audición de música en un hogar español.

    Podría ser esta: Ver una película de acción (casi cualquier película, incluidas las intimistas, incluye algunas escenas de acción, tensión o susto de alto volumen sonoro), por la noche (o por la tarde si es fin de semana), con vecinos arriba, abajo y a los lados, y con parte de tu familia dormida en el sofá . Además, a alguno de la familia le gusta mucho la música y aprovecha los huecos temporales que le quedan para disfrutar de todo tipo de estilos musicales (clásica, ópera, rock, folk).

    Mi pregunta es esta: ¿Cuál sería la mejor configuración de un equipo de música que te permitiera salir airoso en el escenario antes descrito?

    Me aventuro a dar una respuesta: Un sistema 3.0 donde puedas controlar los parámetros necesarios para dar satisfacción sonora a tus oídos y no morir en el intento. Desde mi punto de vista, es esencial disponer de un altavoz central que te de flexibilidad de elección entre efectos y diálogos. He visto que el compañero input no es muy partidario del central y no comprendo muy bien porqué. Por otro lado, nos podríamos olvidar del subwoffer (los graves profundos son lo que más molestias puede causar al vecindario) si nuestros frontales disponen de un nivel de graves decentes con conos de 6.5” mínimo.

    Todo esto lo digo como opinión, sabiendo muy poco de temas acústicos (solo lo que he aprendido leyendo en este foro) y sin haber configurado, todavía, mi equipo de música/HC para el salón.

    Me gustaría saber si esta propuesta que hago es correcta y sus inconvenientes.

    Saludos.
    input ha agradecido esto.

  3. #3
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Hola, en la situación que describes, te lo planteo de otro modo, para qué un 3.0 en lugar de un 2.0 y te lo razono:

    Te ahorras un dinero en el central (y cable correspondiente), o bien puedes destinarlo a los principales y optar por algo superior.

    Prescindes de un AVR y te vas a un integrado que a igualdad de precio, suele tener mejor calidad sonora, aunque ofrezca menor conectividad, aparte de devaluarse mucho menos (todos acabamos cambiando cacharros antes de lo necesario). El porqué ya se ha explicado en varios hilos, básicamente por la poca entrega de corriente y pobre respuesta baja (empleando solo estéreo) por la limitada capacidad en transitorios, demandas puntuales de potencia sobre todo en bajas frecuencias.

    El efecto de situar las voces justo al centro, o mejor dicho, a lo ancho del plano frontal entre ambos canales principales, te lo ofrece perfectamente el estéreo, también se ha comentado en varios hilos, explicando conceptos de psicoacústica como el efecto Haas.

    En resumen, con idéntico presupuesto; tú optas por un sistema 3.0 con lo que necesariamente tendrás un AVR, tendrás mejor conectividad, peor calidad sonora (peor respuesta baja, dinámica y transitorios) y peores altavoces (de menor importe al menos). Input opta por un 2.0 con lo que tendrá peor conectividad (nada de fuentes de video, centralizar en un único aparato el control), mejor calidad sonora (dinámica y transitorios) y mejores altavoces (optar a algo más caro al menos).

    Ahora que cada cual valore, pues entiendo que también habrá otros condicionantes, no todo es negro o blanco, hay muchos matices de gris ;-)

    Saludos.
    input, faustonio y fj1959 han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
    Agüimes - Gran Canaria

  4. #4
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Lemg, estupendamente resumido.

    En mi caso, hago un triángulo quasi perfecto entre frontales y punto de escucha. Incluso en estéreo parece que tienes traseros en determinados momentos.

    El único "pero", que veo es que los estéreo que me gustan no traen entrada digital para el sonido de la tv, aunque es un mal fácil de solucionar.

    Por ejemplo, el Yamaha as1100.

    S2...

  5. #5
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Gracias Lemg.

    Si yo pudiera elegir invertiría los 1.000 € de presupuesto en un equipo estéreo de calidad. Desgraciadamente la necesidad de controlar el nivel sonoro de determinados contenidos audiovisuales me obliga a buscar soluciones que no son de mi gusto. Como ejemplo comentaré que ayer noche a las 22 h (una vez los niños se habían acostado) visioné la película Drive (calidad BD). Pasé casi 2 horas de auténtico suplicio subiendo y bajando el volumen de la película según surgieran efectos o diálogos.

    Entiendo perfectamente los argumentos que expones pero, salvo que me digas que con el central (controlado con el AVR) no voy a lograr solucionar el problema de escucha que tuve anoche, mi decisión de acuerdo con mi caso particular será el 3.0. Si crees que puede haber otra solución donde se controle el nivel sonoro de los efectos te agradecería que la comentaras.

    Por cierto, que gran fotografía tiene Drive para verla con una LG Oled.

    Saludos.

  6. #6
    experto Avatar de Ce Quetzalcoatl
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Cita Iniciado por fj1959 Ver mensaje
    Pasé casi 2 horas de auténtico suplicio subiendo y bajando el volumen de la película según surgieran efectos o diálogos
    Eso se soluciona en los receptores AV con una opción de Audyssey.

    Me parece que es éste (si estoy equivocado díganmelo):

    Dynamic Volume: ajusta el volumen de salida al nivel óptimo al tiempo que monitoriza de forma constante el nivel de la entrada de audio de la unidad.
    Así, por ejemplo, si mientras se está viendo un programa de televisión aumenta el volumen repentinamente durante la publicidad, se realiza un control óptimo del volumen de forma automática, de modo que no se pierde el dinamismo ni la claridad del sonido en ningún momento.

    También lo puedes combinar con éste (que hace la misma función que el loudness):

    Dynamic EQ: corrige la frecuencia de respuesta en función de las características de audio de la sala y la capacidad auditiva de las personas para que el sonido pueda ser escuchado incluso a bajo volumen.
    Esto es lo recomendad cuando utiliza la unidad con el volumen bajado, como cuando disfruta de una película un programa de TV en mitad de la noche.
    Última edición por Ce Quetzalcoatl; 18/05/2016 a las 04:33
    Cubster y fj1959 han agradecido esto.

  7. #7
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Cita Iniciado por Ce Quetzalcoatl Ver mensaje
    Eso se soluciona en los receptores AV con una opción de Audyssey.

    Me parece que es éste (si estoy equivocado díganmelo):

    Dynamic Volume: ajusta el volumen de salida al nivel óptimo al tiempo que monitoriza de forma constante el nivel de la entrada de audio de la unidad.
    Así, por ejemplo, si mientras se está viendo un programa de televisión aumenta el volumen repentinamente durante la publicidad, se realiza un control óptimo del volumen de forma automática, de modo que no se pierde el dinamismo ni la claridad del sonido en ningún momento.

    También lo puedes combinar con éste (que hace la misma función que el loudness):

    Dynamic EQ: corrige la frecuencia de respuesta en función de las características de audio de la sala y la capacidad auditiva de las personas para que el sonido pueda ser escuchado incluso a bajo volumen.
    Esto es lo recomendad cuando utiliza la unidad con el volumen bajado, como cuando disfruta de una película un programa de TV en mitad de la noche.
    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    El central, más de lo mismo, puede que un 75-80% de una película sea através de dicho canal, pero prefieor uan peli en estereo si hay mucho diálogo antes que en el central, en mi caso se escucha mucho mejor.
    Gracias. Esto que comentas es interesante porque, si esos ajustes fueran suficientes para controlar el nivel sonoro excesivo, entonces podría sobrar el altavoz central.

    La idea sería adquirir el Receptor Yamaha 479 y los monitores Cambridge sx60 y ver si trasteando con el AVR (sistema YPAO) puedo conseguir controlar esos excesos de decibelios. Si no fuera así me tocaría ir a por el Central.

    La pena es que en ese caso estaría utilizando un AVR como estéreo con la consiguiente pérdida de calidad sonora en relación a un Integrado (a igualdad de coste) como comentan Input y Lemg.

    Saludos.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    YPAO tiene esas dos opciones también pero ojo que no en todos los Yamaha on YPAO lo tiene.
    Compruebalo antes de comprar. El RX-A850 los tiene y se puede decir que hacen el apaño, pequeño, pero hacen el apaño.
    Lo que es clave para que eso de tener que subir y bajar volumen no pase es la fuente. Si la fuente es buena, no será necesario subir y bajar como un loco. Incluso en mi sistema actual 5.1 con fuentes chungas pasa que hay que andar bajando o subiendo volumen.

    Saludos
    fj1959 ha agradecido esto.
    Equipo Cine:

    Arcam AVR390
    Technics SL-1710
    Conjunto 5.1 Cambridge Audio Aero
    HTPC

    Equipo Música:
    Cayin MT-12A
    CA 650BD
    Pro Ject Debut Carbon DC + Previo Vincent
    B&W 802 Matrix series 3
    DAC DIY basado en Soekris R2R

  9. #9
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Cita Iniciado por fj1959 Ver mensaje
    Gracias. Esto que comentas es interesante porque, si esos ajustes fueran suficientes para controlar el nivel sonoro excesivo, entonces podría sobrar el altavoz central.

    La idea sería adquirir el Receptor Yamaha 479 y los monitores Cambridge sx60 y ver si trasteando con el AVR (sistema YPAO) puedo conseguir controlar esos excesos de decibelios. Si no fuera así me tocaría ir a por el Central.

    La pena es que en ese caso estaría utilizando un AVR como estéreo con la consiguiente pérdida de calidad sonora en relación a un Integrado (a igualdad de coste) como comentan Input y Lemg.

    Saludos.
    me da que te quedas corto, la función del ajuste dinámico de diálogos/efectos con el nivel que tú quieres suele estar disponible en modelos superiores, la referencia de precio/modelos sería un marantz 5009
    Ce Quetzalcoatl y fj1959 han agradecido esto.

  10. #10
    experto Avatar de Ce Quetzalcoatl
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Cita Iniciado por fj1959 Ver mensaje
    La pena es que en ese caso estaría utilizando un AVR como estéreo con la consiguiente pérdida de calidad sonora en relación a un Integrado (a igualdad de coste) como comentan Input y Lemg.

    Saludos.
    Sí, esa será una desventaja; ahí es donde tienes que analizar qué es lo que te conviene.

    Si decides por un receptor AV, entonces mira otra marca que tenga mayor reputación en música. Yamaha por ejemplo dicen que es mejor para cine (aunque eso no quiere decir que sea malo en música). Marantz tiene mejor reputación para música (pero no significa que sea malo en cine).

    En los receptores estéreo no tendrás cómo controlar esos bajones, mas que usando el control de volumen.
    fj1959 ha agradecido esto.

  11. #11
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Cine en estereo: AV a integrado.

    Cita Iniciado por fj1959 Ver mensaje
    Gracias Lemg.

    Si yo pudiera elegir invertiría los 1.000 € de presupuesto en un equipo estéreo de calidad. Desgraciadamente la necesidad de controlar el nivel sonoro de determinados contenidos audiovisuales me obliga a buscar soluciones que no son de mi gusto. Como ejemplo comentaré que ayer noche a las 22 h (una vez los niños se habían acostado) visioné la película Drive (calidad BD). Pasé casi 2 horas de auténtico suplicio subiendo y bajando el volumen de la película según surgieran efectos o diálogos.

    Entiendo perfectamente los argumentos que expones pero, salvo que me digas que con el central (controlado con el AVR) no voy a lograr solucionar el problema de escucha que tuve anoche, mi decisión de acuerdo con mi caso particular será el 3.0. Si crees que puede haber otra solución donde se controle el nivel sonoro de los efectos te agradecería que la comentaras.

    Por cierto, que gran fotografía tiene Drive para verla con una LG Oled.

    Saludos.
    Muchas veces el problema es del archivo en sí: yo nunca he tenido ese problema, ni con av ni con estereos, eso sí, las películas mínimo en mkv de cierta calidad, y si es en estereo, poner la opción de sonido estereo.
    fj1959 ha agradecido esto.

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