Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

Iniciado por lemg

Hola, hay algunos conceptos equivocados de base según interpreto por lo leído.

El filtro de una caja, dependiendo de su diseño, orden, tipo de caja (puerto o cerrada), presenta una curva de respuesta que en su límite no produce una caída abrupta, una caída típica puede ser 12 dB/octava, quiere decir que por debajo de la frecuencia que el fabricante indique (donde llega de forma plana, +/- 3 dB típicamente) hay una curva de caída a razón de los dB por octava en función de lo explicado.

Una caja que declare medida en anecoica una respuesta baja a 50 Hz -3 dB, con un corte y caída de 12 dB/octava, llega a reproducir 25 Hz a -15 dB y así sucesivamente. Si la sala mide pongamos 5 metros de largo, corresponde a una fundamental de unos 35 Hz, quiere decir que por debajo de 35 Hz cualquier frecuencia está en sobrepresión constante en cualquier punto de la sala, y por encima de esos 35 Hz actuarán los modos de la sala, por tanto fácilmente habrá frecuencias donde por interacción con la sala, incremente su presión (dependiendo de la frecuencia, dónde midamos) hasta en +18 dB, fácilmente como mínimo a los 35 Hz podemos tener un pico de presión, el micro mide que esa caja en ese punto "baja" más incluso de esos 35 Hz, estamos "engañando" al sistema de calibración y no estamos "inventando" nada. La caja reproduce dicha frecuencia (con su caída correspondiente) y la sala se encarga de incrementarla de modo que no se mide caída alguna, para el AVR esa caja "reproduce" dicha frecuencia dentro del margen que menciona Deboi.

Saludos.

Vale. Ahora si me he enterado. Que una caja no deja de reproducir de golpe las frecuencias si no que se "entiende" que el corte es un standar digamos hasta el que hay que llegar y a partir de ahi se comporta peor pero sigue reproduciendo frecuencias. En verdad esto ya lo sabia pero no pensaba que era asi, pensaba 1ue era mucho mas brusco y que casi se podia entender que dejaba de reproducir esas frecuencias.

En mi caso los zemsor 3 con driver de 7" y epsecificicaciones del fabricante de llegar a 50Hz el audyssey me los deja en large. Cosa que yo manualmente corrijo luego.

Ya tuve un rato el otro dia y lo paso por fin con el marantz. Me gusto bastante el ajuste del sub antes de empezar, facilita enormente el trabajo ya que como he comentado con el denon 2300 tuve que pasar 3 veces el audyssey hasta que no dejo el sub en -12db, empezando como se aconseja por poner el pote del sub en la mitad e ir bajando poco a poco. Para mi con el denon que lo pase en 8 puntos fue un suplicio.

Esta vez llegue, lo puse en la mitad (aunque sabia que daria alto) y efectivamente me dio mas de 100 db, lo fui bajando hasta que quedo en 75 mas o menos que se quedo en menos del cuarto del pote, bastante menos. Aun asi luego el audyssey me lo dejo en -3 o -4 creo recordar. Decir que lo tengo ahora en la pared trasera encajonado en una esquina con el sofa, pero despues de pasarlo ll ha dejado muy muy fino todo. Este audyssey del 6010 si he notado que me baja bastante menos los frontales de lo que lo hizo el del 2300. El del 2300 los dejo sobre -6 y -7db y ahora ha sido (lo dogo de memoria) -3,5 db. Ya dije que no es definitiva esta medicion porque ahora mismo los forntales los tengo sobre el mueble bajo de la tv a unos 35 cm del suelo y ademas no tengo montados los surrounds todavia. En cuanto les ponga de nuevo unos soportes y suba los frontales a 60cm o asi y monte los surrounds lo paso ya bien y pongo resultados.

Decir que me clavo las distancias, y solo medi en 3 puntos.

Y la unica duda que me queda es si "tocar" manualmente la fase en el sub y ponerla a 180°, logicamente antes de pasar el audyssey no a posteriorir, o si dejarla como lo he hecho en 0° y que sea el audyssey el que se encargue de la fase del sub igual que hace con el resto de altavoces.

Por ahora mis ajustes han sido poner manualmente los forntales en large, cortarlos a 60hz, igual que el central, y dejar el sub en lfe con su corte en 120hz en el avr, fisicamente al sub su crossover esta a tope (no se cuanto es pero poco importa cuando esta cortado ya en el avr). El sub lo tengo conectado por rca mono al canal lfe.

Iniciado por ManuelBC

Así es, dejé LFE + Main, ya que me gusta que el SW (además tengo 2 de 10") trabajen siempre aunque sea muy muy sutil.

Y efectivamente las Silver2 con sus 8" bajan muy bien, al menos a poco que subes el pote, aquello se pone ... y me pone

Jajaja. Ponte ponte!

Manuel aunque pusieras el lfe solo con el corte igual pero los frontales en small claro, los subs trabajarian igual. Lo que dejaria de trabajar serian los frontales. Si pones solo lfe y dejas los frontales en large si que dejan de trabajar tus subs.

Iniciado por Daltonico

Jajaja. Ponte ponte!

Manuel aunque pusieras el lfe solo con el corte igual pero los frontales en small claro, los subs trabajarian igual. Lo que dejaria de trabajar serian los frontales. Si pones solo lfe y dejas los frontales en large si que dejan de trabajar tus subs.

Ya, ya ... pero es que a mi me gustan las cajas más en LARGE, en SMALL no me convence su sonido tan "light"
Ya las anteriores (JBL ES30) y el Sony una temporada larga las puse en LARGE porque SMALL estaban muy capadas, aunque tanto leer por aquí me autoconvencí que lo suyo era SMALL y 80hz de corte, pero no estaba muy convencido

Las Silver2 colocarlas en SMALL es cargárselas, y no sacar todo su potencial, de echo Audy las pone en LARGE y así se quedan

Iniciado por ManuelBC

Ya, ya ... pero es que a mi me gustan las cajas más en LARGE, en SMALL no me convence su sonido tan "light"
Ya las anteriores (JBL ES30) y el Sony una temporada larga las puse en LARGE porque SMALL estaban muy capadas, aunque tanto leer por aquí me autoconvencí que lo suyo era SMALL y 80hz de corte, pero no estaba muy convencido

Las Silver2 colocarlas en SMALL es cargárselas, y no sacar todo su potencial, de echo Audy las pone en LARGE y así se quedan

Yo si me permites una opinion por si algun dia te apetece trastear. En tu equipo pondria las silver 2 en small pero cortadas a 40hz que ya le das algo de desahogo al avr y los subs en solo lfe para que reproduzcan de ahi para abajo aparte de su canal especifico. Pero asi te evitarias que por ejemplo de 40 a 80 o 100 esten reproduciendo tanto los subs como los frontales.

Por otro lado dandole vueltas a tu configuracion... Creo que tu no notas nada de bola de graves ni cosas raras con el lfe+main por tener los subs tan perfectamente colocados con los frontales. Porque al fin y al cabo es como si tuvieras un 3 vias. Apuesto a que si pusieras un sub en la pared trasera o una lateral como lo tienes puesto si que notarias cosas raras como habla la gente. A ver si alguien que entienda puede decirnos si eso puede influir, jeje, que ya es un tema que me pica la curiosidad.

Como tu dices tus cajas no son para "caparlas".

Es cuestión de probar la configuración que tu dices, aunque para eso tendré que medir de nuevo, no se como afectará a la EQ pasar de LARGE a SMALL y cambiar los cortes, no se como digo como afectará a la parametrización automática del bicho.

Hola buenas tardes estoy leyendo poco a poco todo el hilo y el anterior, ayer me llego el marantz sr6010, y ahora la pregunta que seguro para todos vosotros entendidos sera un tonteria que cable hdmi habeis comprado. Arc y 4k, conexion rapida o cual. Gracias. Madre mia lo que tengo que estudiar.

Cualquier cable hdmi 2.0 te sirve, incluso 1.4 pero vamos, yo creo que cualquiera que no sea chino guarrindongo, te sirve.
En amazon.es o ECI o MM o Fnac tienes gran variedad.

Gracias hay uno de amazon que le ponen muy bien creo que voy a pillar ese.

Iniciado por ManuelBC

Ya, ya ... pero es que a mi me gustan las cajas más en LARGE, en SMALL no me convence su sonido tan "light"
Ya las anteriores (JBL ES30) y el Sony una temporada larga las puse en LARGE porque SMALL estaban muy capadas, aunque tanto leer por aquí me autoconvencí que lo suyo era SMALL y 80hz de corte, pero no estaba muy convencido

Las Silver2 colocarlas en SMALL es cargárselas, y no sacar todo su potencial, de echo Audy las pone en LARGE y así se quedan

No creo que sea cargárselas. Un sub siempre se va a defender mejor en esas frecuencias tan bajas. Yo creo sinceramente que esas cajas puestas en Small y cortadas a 40-60hz estarían bien con el AVR desahogado al no tener que lidiar con esas frecuencias dejándoselas al sub que está mucho más preparado con su propio amplificador y así tendríamos toda la potencia disponible del AVR para el resto de frecuencias que van a las cajas.

Si no tuvieramos sub estoy seguro de que con esas cajas tendríamos unos bajos excelentes pero cuando hay sub la cosa cambia. Mucha gente es reacia a poner sus cajas en Small porque dicen mis cajas bajan mucho o son unas columnas grandes, o son muy caras, ¿cómo voy a cortarlas? Para no cortarlas y dedicar el sub exclusivamente al canal LFE tendrían que ser unas cajas que creo casi nadie se podría permitir, cajas con woofers de 10 o 12 pulgadas y con una respuesta en graves tremenda como por ejemplo estas:

B&W 800 D3

No obstante, a lo mejor en tu sala al tenerlas en Large y en LFE+Main la interacción cajas-sub-sala es buena pero no es lo más común y si tú estás contento con el resultado, que realmente es lo importante pues perfecto y a disfrutarlas.

Entonces cortar a 40-60 hz es una buena opción si pones los frontales en small... y que diferencia hay en cortar a 80hz

Estoy viendo el RM y lo he puesto en SMALL como dices y LFE dejando el corte de cada altavoz como ya estaba, 40 hz frontales, central 60 hz y surrounds 80 hz.

Bueno, lo cierto es que en fútbol no hay mucho que notar y he puesto 5 minutos música en el intermedio... y bueno, se sigue escuchando bien.

Lo que no alcanzo de entender, que diferencia hay decomo yo lo tenia a ahora, si los cortes son los mismos y el SW en ambos casos se activan siempre. No acabo de entender el cambio si en ambos las frecuencias de corte por abajo, son las mismas. Seguro que se me escapa algo

Iniciado por davi perdido

Entonces cortar a 40-60 hz es una buena opción si pones los frontales en small... y que diferencia hay en cortar a 80hz

Creo que puede ser una buena opción para unas cajas como las que tiene Manuel. La diferencia es que las cajas reproducirían hasta un poco más abajo dejando el sub sólo para las frecuencias más bajas. Para realmente dar con el crossover ideal lo ideal sería medir la respuesta en la sala si no tendremos que hacerlo a oído probando con varios crossovers hasta dar con el que mejor nos suene (siempre igual o superior al que nos dejó el AVR en la calibración). Yo personalmente aunque mis columnas las dejó en Large las puse en Small y cortadas a 90 hz. A 120 hz también me gusta aunque quizás sea un poco alto la ventaja es que noto reforzadas las voces en el canal central. Es cuestión de ir probando.

Iniciado por ManuelBC

Estoy viendo el RM y lo he puesto en SMALL como dices y LFE dejando el corte de cada altavoz como ya estaba, 40 hz frontales, central 60 hz y surrounds 80 hz.

Bueno, lo cierto es que en fútbol no hay mucho que notar y he puesto 5 minutos música en el intermedio... y bueno, se sigue escuchando bien.

Lo que no alcanzo de entender, que diferencia hay decomo yo lo tenia a ahora, si los cortes son los mismos y el SW en ambos casos se activan siempre. No acabo de entender el cambio si en ambos las frecuencias de corte por abajo, son las mismas. Seguro que se me escapa algo

Ahora las cajas sólo reproducen hasta la frecuencia de corte antes los bajos se reproducían a la vez en las cajas y en el sub, las cajas no se cortaban siempre recibían todo el rango de frecuencias.

Es que a mi me lo dejo asi:

Archivo adjunto 19511

Como se en que hz ajustarlo manualmente. Si me hubiera dejado 80, sabría que poner, pero....

Tengo una zensor 3, en tamaños creo que son parecidas a las silver.