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DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebos.

  1. #1291
    aprendiz Avatar de Krypto
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

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    Estuve una vez en Supersonido con la presentación de un equipo high end 5.3 Primare + Martin Logan + Rel .
    El equipo funcionaba con el apoyo de tres subwoofers que lograban que todas las cajas funcionaran en full range.
    El sonido era impresionante y demostraba que un 5.1 de ese nivel se come a cualquier dolby atmos más modesto.
    Aveces nos obsesionamos con lo último en tecnología y hay soluciones mas antiguas que serían superiores.
    Pantalla: Lumene Movie Palace
    UHD-4K/8K Platinum Ultra Slim 120"
    Reproductor: Htpc/JRiver
    Receptor AV: Nad T778

    5.1.4
    Frontales: JBL HDI 1600
    Central: JBL HDI 4500
    Efectos: JBL HDI 1600
    Atmos: Cambridge Audio C165
    Subwoofer: Rel HT-1205
    Mi Sala dedicada

  2. #1292
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Xauen Ver mensaje
    Pues que para música copio en el ecualizador la curva flat de Audyssey y me gusta mucho más tanto la escena como la dinámica a partir de los medios altos y agudos.

    Además nos permite ajustar la curva a nuestro gusto.
    Unos en U, otros en V o como es mi caso solo incrementando la frecuencia de 63hz 2 o 3 dbs.

    Los pasos son simples y sencillos:

    1/ Apagamos Audyssey.

    2/ Encendemos el ecualizador.

    3/ Elegimos configurar "cada uno"

    4/ Copiamos la curva Flat

    5/ Modificamos la banda que nos interese siempre subiendo los mismos decibelios a cada altavoz, que no tiene por qué tener todos la misma ecualización.
    En mi caso ya he dicho que subo un par de decibelios en la frecuencia de 63hz.

    6/ Probamos y afinamos.

    7/ Enjoy
    Esta tarde la probare a ver que resultado me da

  3. #1293
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Krypto Ver mensaje
    Estuve una vez en Supersonido con la presentación de un equipo high end 5.3 Primare + Martin Logan + Rel .
    El equipo funcionaba con el apoyo de tres subwoofers que lograban que todas las cajas funcionaran en full range.
    El sonido era impresionante y demostraba que un 5.1 de ese nivel se come a cualquier dolby atmos más modesto.
    Aveces nos obsesionamos con lo último en tecnología y hay soluciones mas antiguas que serían superiores.
    Claro, pero cuantos € habia ahi metidos?

  4. #1294
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Krypto Ver mensaje
    Estuve una vez en Supersonido con la presentación de un equipo high end 5.3 Primare + Martin Logan + Rel .
    El equipo funcionaba con el apoyo de tres subwoofers que lograban que todas las cajas funcionaran en full range.
    El sonido era impresionante y demostraba que un 5.1 de ese nivel se come a cualquier dolby atmos más modesto.
    Aveces nos obsesionamos con lo último en tecnología y hay soluciones mas antiguas que serían superiores.
    Ya...pero que tiene que ver Full range con más canales?
    Dolby 5.1 es un sistema multicanal bastante antiguo y superado con creces, que hagan una demo con fullrange no significa que supere a un atmos en igualdad de condiciones, ni tan siquiera en condiciones adversas porque la inmersión ATMOS no tiene nada que ver
    No se si me explico.

  5. #1295
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Es cierto que todos los problemas no los eliminamos, siempre hablamos de graves por debajo de ciertas frecuencias que son donde de producen normalmente las cancelaciones o valles pronunciados en la respuesta. En un salón normal o en una sala muy pequeña la libertad de ubicación de los altavoces es muy limitada y tendremos muchos boletos perdedores, sin entrar ya en la imposibilidad en la mayoría de los casos de usar algún tipo de tratamiento acústico. Al enviar esas frecuencias al subwoofer se puede mejorar ya que normalmente hay más opciones para ubicarlo (también hay que decir que después está la correcta integración con los altavoces que en algunos casos no es sencillo).

    Para mi es más complicado ubicar una columna que un monitor, ya que además con el monitor podremos incluso ajustar la altura dependiendo de los soportes usados.

    Al final no hay una solución universal para todo el mundo, cada caso es distinto y ahí es cuando cada uno decidirá lo que más le convenga y todas las opciones son válidas. En mi caso por ejemplo si tuviera una sala mucho más grande el panorama sería diferente.
    Como mi mujer suele quejarse de que las columnas son muy grandes, hace un mes probé a poner las 906 (tamaño monitor) como frontales, apoyadas por los Sub. El resultado me gustó, pero me suenan considerablemente mejor las 948 como frontales aun sin Sub. Mas detalle y el bajo más integrado, quizá los medios es lo que estaban a la par, pero en general mucho mejor las columnas solas que monitores+Sub en mi caso. Más cuerpo, más integrado, más “aire”
    kaos26, ManuelBC, Xauen y 2 usuarios han agradecido esto.
    🎬 SALON
    Imagen: LG C1 77" - Epson TW7000 - EliteScreen Ezcinema Plus 2 107”
    5.3.2: Focal Aria 948/CC900/906 - 2x BK XLS200+SVS SB2000 Pro - B&W CCM362
    Cacharros: Marantz Cinema 30 - NAD C275Bee - Eversolo A6 - Zidoo Z9x - Hue Sync Box - 🎮PS5 - 🎮Switch
    🎧 AUDIO MÓVIL
    iPhone 14 Pro Max - iFi Hip Dac - Qudelix 5K - Focal Elegia - AirPods Pro
    🏎️ SALITA RACING
    Imagen: LG C7 65"
    2.1: Focal Chora 806 - Jamo C910 Sub
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  6. #1296
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Como mi mujer suele quejarse de que las columnas son muy grandes, hace un mes probé a poner las 906 (tamaño monitor) como frontales, apoyadas por los Sub. El resultado me gustó, pero me suenan considerablemente mejor las 948 como frontales aun sin Sub. Mas detalle y el bajo más integrado, quizá los medios es lo que estaban a la par, pero en general mucho mejor las columnas solas que monitores+Sub en mi caso. Más cuerpo, más integrado, más “aire”
    En cada caso y según la situación el resultado puede ser diferente, no es a la fuerza una configuración mejor que otra. Hay que tener en cuenta que al haber subwoofer hay que integrarlo y el 90% de las veces que suena peor es precisamente por la mala integración. Un crossover no optimizado puede arruinar la experiencia.
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    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
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    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
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  7. #1297
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    yo tengo los surround a 1,20 de mi cabeza y el trio a 2,70 pero me suena en cine mejor en flat ya que es algo mas brillante y en cine los tiros y explosiones son mas dinamicas
    Con el tamaño de tu sala , lo ideal es Flat como indica audyssey .

    Monitores + sub , siempre no va a ser lo que más nos guste , influyen muchos factores , modelo monitor , modelo columna , características sub , sala y nuestra habilidad en integrar el conjunto .
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  8. #1298
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Con el tamaño de tu sala , lo ideal es Flat como indica audyssey .

    Monitores + sub , siempre no va a ser lo que más nos guste , influyen muchos factores , modelo monitor , modelo columna , características sub , sala y nuestra habilidad en integrar el conjunto .
    Claro. Es que si siempre fuera mejor monitores+Sub, las columnas no existirían.

    Respecto a Flat, a mi me suena muy agresivo, muy brillante
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  9. #1299
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Claro. Es que si siempre fuera mejor monitores+Sub, las columnas no existirían.

    Respecto a Flat, a mi me suena muy agresivo, muy brillante
    Yo creo sinceramente que cuando elegimos columna vs estantería o viceversa es por un tema estético y práctico que no auditivo, entre otras cosas porque no podemos probar en nuestro salón ambas, y cuando vamos a comprar ya vamos con la idea de que queremos.

    Haciendo un simil con un restaurante, rara vez, elegimos de segundo carne y pescado a la vez, leemos la carta y ese día, nos apetece quizás dos platos, pero al final nos tenemos que decidir por uno, ...
    Última edición por ManuelBC; 26/11/2019 a las 12:31
    Xauen y Deboi han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  10. #1300
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Claro. Es que si siempre fuera mejor monitores+Sub, las columnas no existirían.

    Respecto a Flat, a mi me suena muy agresivo, muy brillante
    cuestion de gustos dark...y a tu prueba monitor vs columnas en mi caso me paso lo mismo.

    claro esta que si pescas una buena columna bowers serie 8 o unas gold100 la diferencia sea menor
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  11. #1301
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    cuestion de gustos dark...y a tu prueba monitor vs columnas en mi caso me paso lo mismo.

    claro esta que si pescas una buena columna bowers serie 8 o unas gold100 la diferencia sea menor
    Es así. Antes tenia las Zensor 7 y son unas excelentes columnas pero al lado de las Elac Adante, hombre hay diferencia.
    Creo que siempre es más interesante dar tu punto de vista u opiniar cuando pruebas algo personalmente, que a mi parecer es lo suyo en un foro, para repetir lo que está las reviews, descripciones de las webs,etc pues hombre...
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  12. #1302
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Claro. Es que si siempre fuera mejor monitores+Sub, las columnas no existirían.

    Respecto a Flat, a mi me suena muy agresivo, muy brillante
    Pues yo tengo un cacao entre monitor y columna que ni yo me aclaro.
    Me gustan mucho los dos y podría convivir perfectamente con la configuración actual o con los mismos monitores delante y detrás.

    Respecto al flat, a mi me gusta mucho para música pues entrega más detalle, pero para cine no me gusta nada, sobre todo las voces que las reproduce muy siseantes.
    En cine siempre uso Reference y Eq cine activado.
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  13. #1303
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo creo sinceramente que cuando elegimos columna vs estantería o viceversa es por un tema estético y práctico que no auditivo, entre otras cosas porque no podemos probar en nuestro salón ambas, y cuando vamos a comprar ya vamos con la idea de que queremos.

    Haciendo un simil con un restaurante, rara vez, elegimos de segundo carne y pesado a la vez, leemos la carta y ese día, nos apetece quizás dos platos, pero al final nos tenemos que decidir por uno, ...
    Hay días que después de los postres apetece un buen pescado aunque nos hayamos metido entre pecho y espalda un buen Black Angus
    ManuelBC y Deboi han agradecido esto.
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  14. #1304
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Xauen Ver mensaje
    Pues que para música copio en el ecualizador la curva flat de Audyssey y me gusta mucho más tanto la escena como la dinámica a partir de los medios altos y agudos.

    Además nos permite ajustar la curva a nuestro gusto.
    Unos en U, otros en V o como es mi caso solo incrementando la frecuencia de 63hz 2 o 3 dbs.

    Los pasos son simples y sencillos:

    1/ Apagamos Audyssey.

    2/ Encendemos el ecualizador.

    3/ Elegimos configurar "cada uno"

    4/ Copiamos la curva Flat

    5/ Modificamos la banda que nos interese siempre subiendo los mismos decibelios a cada altavoz, que no tiene por qué tener todos la misma ecualización.
    En mi caso ya he dicho que subo un par de decibelios en la frecuencia de 63hz.

    6/ Probamos y afinamos.

    7/ Enjoy


    Entiendo que este es el punto de partida, y a partir de aquí, ir modificando a mi gusto, verdad?

    con den.jpg

    Una pregunta. Porque "cada uno" y no "todas" o al menos Izq/Dch, si le subes lo mismo a todos los canales? Entiendo que hay que tener un oido muy muy fino para subir pocos db en cada corte por canales independientes.
    Xauen ha agradecido esto.

  15. #1305
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo creo sinceramente que cuando elegimos columna vs estantería o viceversa es por un tema estético y práctico que no auditivo, entre otras cosas porque no podemos probar en nuestro salón ambas, y cuando vamos a comprar ya vamos con la idea de que queremos.

    Haciendo un simil con un restaurante, rara vez, elegimos de segundo carne y pesado a la vez, leemos la carta y ese día, nos apetece quizás dos platos, pero al final nos tenemos que decidir por uno, ...
    Con el paso de los años , pruebas en tu misma sala , muchos modelos de cajas (monitores/columnas ) eso te ayuda a decidir que suele sonar mejor en tu salon , sin olvidar la categoria del altavoz , hay monitores que soportan mayor spl y bajan mas que una columna y al contrario.
    ManuelBC, Xauen y Deboi han agradecido esto.

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