Denon avr 1912

Funcionando por ahora. Aunque tengo que terminar de repasar todo el manual y pillar las nuevas columnas para sacarle partido al cacharro.

Saludos.

Ojo, ten cuidado con las columnas que eliges, ya que la "joyita" ademas es perezosilla dando potencia y si las compras "duras" va a sonar poquito. Para que te hagas una idea, con las mismas columnas conectadas a un technics de 50 w. de hace 30 años no puedo subir el volumen de 1/3 del "dial" y con el denon para que suene decente tengo que ponerle al 60%. Una joyita,.... vamos.

Iniciado por jonacho

Ojo, ten cuidado con las columnas que eliges, ya que la "joyita" ademas es perezosilla dando potencia y si las compras "duras" va a sonar poquito. Para que te hagas una idea, con las mismas columnas conectadas a un technics de 50 w. de hace 30 años no puedo subir el volumen de 1/3 del "dial" y con el denon para que suene decente tengo que ponerle al 60%. Una joyita,.... vamos.

Eso no es cierto, el Denon 1912 es bastante solvente con la potencia que entrega,... el problema es que estas comparando 2 escalas distintas de volumen.

Como ejemplo te voy a dejar lo que da en laboratorio el hermano pequeño del AVR-1912 el AVR-1612 para que veas que no anda precisamente escaso de potencia.

http://www.hometheater.com/content/d...-labs-measures

El problema es que el volumen de tu antiguo receptor es una escala lineal o aritmética, con lo que 1/3 de recorrido del volumen representa aprox. una entrega de 1/3 de la potencia disponible (aprox. 16,5W de potencia).

El volumen de prácticamente la totalidad de los receptores de A/V se basa en una escala "logaritmica" y utilizando como unidad de medida el decibelio, así pues dichos receptores se "autocalibran" para dar una presión sonora en el punto de escucha de 80db (nivel de referencia), con una escala negativa, donde por ejemplo -60db significa que estamos escuchando a un volumen -60db por debajo del nivel de referencia es decir estamos escuchando un sonido a un volumen de 20db en el punto de escucha (casi un susurro), asi pues 1/3 del recorrido del dial serian -53 db un sonido global muy bajo, y una potencia que seguramente no supera 1W de potencia entregada....de ahí que para igualar esos 16.5W de potencia entregada de la escala lineal haya que subir MUCHO mas en la escala logaritmica, como comprenderás ambas escalas no son comparables, pero una vez comprendida como funciona la escala logaritmica es mucho mas adecuada para el oido humano que la lineal, ya que distintos receptores con distintas potencias darán la misma cantidad de sonido a un volumen determinado, cosa que en la escala lineal no ocurre.


un saludo.

Edito: El audiseey del Denon no calibra el volumen de referencia a 80db a 0db en el dial, en el punto de escucha (como lo hace el IPAO de Yamaha), sino que "por defecto" es calibrado a 70db, de ahí que la percepción del volumen de sonido a 0db sea todavía bastante menor en dichos receptores.

Cuado conecte por primera vez la ps3 al denon avr1912 a la entrada br (hdmi1) no se veia nada, lo cambie a la entrada game 1 (hdmi 4) y funciona sin problema.
otra cosa que tienes que mirar es que todas la entradas hdmi esten activas ya que las puedes desactivar, tambien puedes elegir que hdmi funcione cuando el receptor este apagado, en caso de que no quieras encender el receptor para jugar
un saludo.

Iniciado por imported_HUESO

Eso no es cierto, el Denon 1912 es bastante solvente con la potencia que entrega,... el problema es que estas comparando 2 escalas distintas de volumen.

Como ejemplo te voy a dejar lo que da en laboratorio el hermano pequeño del AVR-1912 el AVR-1612 para que veas que no anda precisamente escaso de potencia.

Denon AVR-1612 A/V Receiver HT Labs Measures | Home Theater

El problema es que el volumen de tu antiguo receptor es una escala lineal o aritmética, con lo que 1/3 de recorrido del volumen representa aprox. una entrega de 1/3 de la potencia disponible (aprox. 16,5W de potencia).

El volumen de prácticamente la totalidad de los receptores de A/V se basa en una escala "logaritmica" y utilizando como unidad de medida el decibelio, así pues dichos receptores se "autocalibran" para dar una presión sonora en el punto de escucha de 80db (nivel de referencia), con una escala negativa, donde por ejemplo -60db significa que estamos escuchando a un volumen -60db por debajo del nivel de referencia es decir estamos escuchando un sonido a un volumen de 20db en el punto de escucha (casi un susurro), asi pues 1/3 del recorrido del dial serian -53 db un sonido global muy bajo, y una potencia que seguramente no supera 1W de potencia entregada....de ahí que para igualar esos 16.5W de potencia entregada de la escala lineal haya que subir MUCHO mas en la escala logaritmica, como comprenderás ambas escalas no son comparables, pero una vez comprendida como funciona la escala logaritmica es mucho mas adecuada para el oido humano que la lineal, ya que distintos receptores con distintas potencias darán la misma cantidad de sonido a un volumen determinado, cosa que en la escala lineal no ocurre.


un saludo.

Como se suele decir, "para ti la perra gorda", no estoy en condiciones de rebatir "tecnicamente/matemáticamente" tus argumentos, yo solo puedo transmitir una percepción y esta es:, el volumen del denon soy "capaz de ponerlo al 95%, supongo que el logaritmo habrá llegado ahi a su tendencia del 100% de los Watios 95, creo y con el Technics no me atrevo a pasarlo, de ese tercio (50 W. de hace 30 años. RMS, decían), del que comenté porque no soy capaz de oir volumen tan alto, ademas se NOTA que maneja los altavoces con mas soltura, con el denon parece como si le costara moverlos y eso que mi habitación el pequeñilla y no necesita demasiada presión sonora, ademas los gráficos en este mundo dicen poco, además insisto, es una apreciación, el que la quiera considerar que la considere, el que no, que pase al siguiente post, yo estaba ilusionadisimo con el denon del que decían maravillas en esas páginas de test que aludes y para empezar lo peor, su atención al cliente, así que del resto ni hablamos, ...... ni tablas ni logaritmos.

Efectivamente su servicio técnico "no es de lo mejor", pero de eso no estábamos hablando.

En cuanto al resto creo que he intentado explicar el por que de la distinta apreciación de volumen, y no estoy exponiendo ningún argumento, puesto que son echos y no argumentos, simplemente es como funciona y no hay mas.

El que puedas subir el volumen al 95% es por que con que el dial indique 0 db tienes 80db de presión sonora en el punto de escucha que dependiendo de las cajas asociadas y la distancia y tamaño de la sala de escucha supone una entrega determinada de potencia, que en ningún momento se tiene que acercar al 100% (seguramente esta bastante por debajo), y esos decibelios con una escala de volumen aritmética es muy fácil superarlos a poco que subamos el potenciometro, tan fácil que podemos llegar al "umbral del dolor" sin darnos excesiva cuenta, de ahí que el otro tipo de escala sea mas adecuada, aunque al parecer no entiendas su funcionamiento...


un saludo.

Alguien que escuche música con los oídos?. Yo la calculadora la uso para entender otras cosas.

Jonacho hay 2 tipos de personas, las que siempre están dispuestas a aprender independientemente de lo que en un principio creyeran, y las que como tú no les gusta nada mas que escuchar lo que quieren oir.

Si tienes un sonometro puedes hacer unas cuantas pruebas y llegar a unas simples conclusiones, o navegar un poco por internet e informarte de como funcionan ambas escalas de volumen, pero visto lo visto, casi mejor te dejo un antiguo receptor de hace mas de 10 años, de la gama básica de Onkyo de 60W con una escala de volumen "lineal" (que va de 0 a 100) para que veas si a 90 de volumen no se te caen los oídos al suelo, y como con un "Todopoderoso" Onkyo NR-5009 con trasformador toroidal, 25kg de peso, 150W por canal, que cuesta 3.000 Eur, pero con escala logaritmica de volumen, a 0 db en el dial, NO suena mas alto que el anteriormente comentado.... pero claro, volvemos al principio...


un saludo.

Iniciado por jonacho

Ojo, ten cuidado con las columnas que eliges, ya que la "joyita" ademas es perezosilla dando potencia y si las compras "duras" va a sonar poquito. Para que te hagas una idea, con las mismas columnas conectadas a un technics de 50 w. de hace 30 años no puedo subir el volumen de 1/3 del "dial" y con el denon para que suene decente tengo que ponerle al 60%. Una joyita,.... vamos.

Tu realizas a nuestro compañero el comentario que citas, y te indico que lo que estas comparando aparte de 2 aparatos distintos son 2 escalas de volumen distintas de ahí la diferencia de VOLUMEN que no de sonido, es decir no estamos diciendo que uno suene mejor que el otro, con mejores bajos, mas dinámica, no..., se esta indicando que uno suena con mayor volumen aun teniendo menos potencia, por eso das a entender que el DENON citado sea "una caca", cosa que puede llegar a ser cierta, pero no por el motivo que estas esgrimiendo.

¡¡Me citas a mí que te he faltado al respeto!!...ahora TU contestas de una forma la mar de educada:

- " Como se suele decir, "para ti la perra gorda" "

- Alguien que escuche música con los oídos?. Yo la calculadora la uso para entender otras cosas.

- A ver imported_hueso, entiendo que en tu ansia de enseñar al que como yo, no sabe y tampoco le preocupa saber sobre algunos temas que no me aporta nada, no me voy a poner a aprender física cuántica ni acústica ni si los potenciometros son lineales, logarítmicos o mediopensionistas, ni otras cosas, siempre que no me sean útiles y en este caso me la p.......la

- Mira voy a poner yo también eso de Saludos, que queda como muy "de guay".


Cuando hago ciertas aclaraciones respecto al tipo de volumen "no solo es para ti", tu no eres el único forero que lee este hilo (esto no es un chat), y espero ,solo espero, que todos no sean como tú que "se la pela" como funcione su receptor/amplificador y su equipo en general, por que si es así, llevas razón... hay en una cosa en la que si estoy confundido,... el que sobra aquí soy yo.


un saludo.

Pues estoy pensando en ponerle unas Monitor Audio Bronze BX5 con un central también de MA Bronze BX y aprovechar de traseros mis Pioneer CS-301 y luego pillar el subwoofer más adelante.

Las especificaciones de las columnas son:

Frequency Response +/- 3dB: 36Hz - 30kHz
Sensitivity (1W@1m): 90 dB
Nominal Impedance: 8 ohms
Power Handling (RMS): 120 W
Recommended Amplifier Requirements (RMS): 30 - 120 W
Cabinet Design: Dual chamber bass reflex – Ported front and rear. HiVe®II port technology
Drive Unit Complement:
1 x 140mm (5 1/2") C-CAM® bass.
1 x 140mm (5 1/2") C-CAM® bass mid-range driver.
1 x 25 mm (1") gold dome C-CAM® tweeter.
Crossover Frequency:
LF: -6dB @ 400Hz
MF/HF: 3.2kHz

Espero que las mueva con no excesiva dificultad, aunque la WAT en cuanto suena un poco más fuerte de la cuenta está ya diciendo que baje volumen que vamos a salir locos. En fin...

¿Qué os parecen estas columnas para este receptor?

Saludos.

Iniciado por Pasadena

Pues estoy pensando en ponerle unas Monitor Audio Bronze BX5 con un central también de MA Bronze BX y aprovechar de traseros mis Pioneer CS-301 y luego pillar el subwoofer más adelante.

Las especificaciones de las columnas son:

Frequency Response +/- 3dB: 36Hz - 30kHz
Sensitivity (1W@1m): 90 dB
Nominal Impedance: 8 ohms
Power Handling (RMS): 120 W
Recommended Amplifier Requirements (RMS): 30 - 120 W
Cabinet Design: Dual chamber bass reflex – Ported front and rear. HiVe®II port technology
Drive Unit Complement:
1 x 140mm (5 1/2") C-CAM® bass.
1 x 140mm (5 1/2") C-CAM® bass mid-range driver.
1 x 25 mm (1") gold dome C-CAM® tweeter.
Crossover Frequency:
LF: -6dB @ 400Hz
MF/HF: 3.2kHz

Espero que las mueva con no excesiva dificultad, aunque la WAT en cuanto suena un poco más fuerte de la cuenta está ya diciendo que baje volumen que vamos a salir locos. En fin...

¿Qué os parecen estas columnas para este receptor?

Saludos.

Joé Pasadena, te das cuenta en el lío que me he metido por querer ayudarte?. Tienes un ampli co...nudo, suena que te c....gas, bueno ahora en serio, en teoría no deberías tener problemas con esas columnas, ya que son "pequeñitas" y con una sensibilidad "aceptable" , yo las estuve oyendo y me parecieron y me parecieron sosas, lo que unido a este ampli, no tiene muy buena pinta. Las has escuchado?, si no hazlo, los números y gráficas (je, je), dicen que tiene que ser buenas pero yo las oiría y como OPINION, yo pensaría en unos buenos monitores, que parece ser que se mueven mejor que las columnas, yo estuve oyendo unos en Studio22, los que fabrican ellos, y me quedé enamorado, lo que pasa es que estaba emperrado en las columnas y los dejé pasar. Si puedes acercarte, (no se de donde eres), seguro que hasta podrías pedirle que te los probara con el denon, ya que el los vende y puede que tengan e tuyo.
Suerte con la elección, porque en caso contrario es un reconcome que te sale cada vez que ves las "flamantes" columnas. Ah, se me olvidaba, el denon es buenísimo para las barbacoas, es que no se priva de nada, se calienta como los demonios y sale una panceta, para chuparse los dedos.

Iniciado por jonacho

Joé Pasadena, te das cuenta en el lío que me he metido por querer ayudarte?. Tienes un ampli co...nudo, suena que te c....gas, bueno ahora en serio, en teoría no deberías tener problemas con esas columnas, ya que son "pequeñitas" y con una sensibilidad "aceptable" , yo las estuve oyendo y me parecieron y me parecieron sosas, lo que unido a este ampli, no tiene muy buena pinta. Las has escuchado?, si no hazlo, los números y gráficas (je, je), dicen que tiene que ser buenas pero yo las oiría y como OPINION, yo pensaría en unos buenos monitores, que parece ser que se mueven mejor que las columnas, yo estuve oyendo unos en Studio22, los que fabrican ellos, y me quedé enamorado, lo que pasa es que estaba emperrado en las columnas y los dejé pasar. Si puedes acercarte, (no se de donde eres), seguro que hasta podrías pedirle que te los probara con el denon, ya que el los vende y puede que tengan e tuyo.
Suerte con la elección, porque en caso contrario es un reconcome que te sale cada vez que ves las "flamantes" columnas. Ah, se me olvidaba, el denon es buenísimo para las barbacoas, es que no se priva de nada, se calienta como los demonios y sale una panceta, para chuparse los dedos.

Y que lo digas, no os aburrís, eh. Generáis debate en menos que canta un gallo. Bueno, ya en serio. El bicho es cierto que se calienta cosa mala, pero bueno así mañana podré usarlo para hacer las sardinas. De hecho, he visto en otro post que hay un Onkyo que incluso trae un ventilador creo de 8 cm (como los que se usan en pc) para refrigerarlo. Si el fabricante considera que aguanta el calor, prefiero que se mantenga calentito a tener que escuchar un ventilador. Además, en invierno me vendrá bien para calentar el salón.

Por otro lado, no tengo oportunidad de escuchar las columnas ya que en Almería no hay tiendas Hifi (triste, pero cierto). Así que tengo que guiarme por especificaciones y opiniones de los demás. ¿A qué te refieres con que te parecieron sosas?

Ah y ¿qué monitores de Studio 22 son a los que te refieres? Es para echarles un vistazo.

Muchas gracias.

Bueno, mejor tomarselo con filosofía, lo del calor, pero a la electrónica no le sienta nada bien el calor, ademas de donde bienes, no es que en invierno haga mucho frío.
Lo de las columnas, no se como explicartelo, yo lo que buscaba en un altavoz es notar matices, distinguir instrumentos, en todas las frecuencias y en estas pantallas no "sentí" nada, todo sonaba bien, pero no me puso la carne de gallina, sin embargo me pusieron las pulsar M5, creo, de todas formas por el foro hablan bien de esas para arriba, así que si la economía te va bien, ademas de se el único en España, puedes contemplar modelos mas mejores, no obstante yo haría un "esfuerzo" y me "acercaría", total es un viajecito de nada y las escucharía, porque lo de los altavoces es una cosa muy particular, a algunos les gustan los bajos profundos y esta pantalla da bajos definidos, supongo que algo hará el ampli que le pone, el lector de cds, la sala, la música, lo único que "joroba" un poco es que ves que saben que lo que estás escuchando te está gustando y claro, si les pides otra cosa mejor, ellos te ponen uno suyo de mayor nivel, ademas contarte que fuí, primero preguntando por la kef q5, creo, me las puso y las "apagamos" en menos de 30 seg., le pedí las bronce, que estaba harto de leer lo buenas que eran y duraron un poco mas, como veía que no íbamos bien, me ofreció, por un poco mas unas Dali, bueno la cosa iba un poco mejor, pero no mucho y, (saben latín), me dijo, te voy a poner una que hacemos nosotros y ya si eso me dices algo, y me puso las M5 y ahí si que se oían los instrumentos y sobre todo los bajos, no eran chundachunda era un bajo que se podía masticar, lo veías, estaba allí, sin alargarse, rotundo, sería la palabra. Me estoy emocionando. Pero como te dije, me emperre en unas columnas sin oirlas, guiado por las opiniones, pruebas, criticas, las gráficas, etc y no siendo malas, no es lo que busco. Tendré que ahorrar y cambiarlas, porque baratas no son.
Bueno, espero haberte sido útil, con mis OPINIONES, man que alguno no les guste.

importer_ HUESO, tienes toda la razon la redireccion a este hilo me ayudo a entender lo de la escala de sonido muchas gracias a ti y a los demas que me ayudaron a comprender la diferencia en las escalas ya que como otros en el foro mi confusion consistia en que tengo otro receptor viejo marca sansui 3500 ii y este a escala de 30 (y tiene hasta 100 )el sonido ya es insoportable y con el pioneer esta misma percepcion de sonido la logo a escala de volumen de 65 (y trae hasta 75) claro que al pasar de aqui a 75 la presion sonora aumenta estrepitosamente por cada punto que aumente.
por lo del compañero jonacho le dijo muy respetuosamente que cuando se ingresa a un foro de este tipo hay que tener una pequeña noción tecnica (o la suficiente humildad para aceptar la ignorancia sin ser sobervio)ya que no es de tamales (comida tipica) de lo que estamos hablando.

muchas gracias.

Buenas, mi pregunta es muy simple.. Hay alguna manera de configurar la zona 2 para que el sonido salga mono y no stereo?