DENON AVR-3801 Me lo recomendáis?

Juangete, los conciertos que te comento son full bluray y el audio es dolby trueHd 5.1 , dts master audio , hay mucha información sobre ellos en la red.
Respecto a decodificarlos por software , con vlc por ejemplo creo que no se puede sólo por hardware.
No lo se cierto, pero si veo que las tarjetas destinadas a home cinema HD, indican que son hdmi 1.3 y por tanto decodifican los nuevos audios HD .

Iniciado por kaos26

Respecto a decodificarlos por software , con vlc por ejemplo creo que no se puede sólo por hardware.
No lo se cierto, pero si veo que las tarjetas destinadas a home cinema HD, indican que son hdmi 1.3 y por tanto decodifican los nuevos audios HD .

Si no estás seguro mejor no liar al personal...
Yo por ahora no he tenido problema con vlc. A lo que te refieres tú es a que el audio se pase sin ser modificado, es por eso que las tarjetas gráficas ponen que soportan hdmi 1.3 o 1.4. Estas no decodifican nada, lo único que hacen es pasar el audio por el cable de hdmi y es el av el que decodifica del hdmi a las salidas de altavoz.
Son dos formas distintas de decodificar audio y ambas igualmente válidas.

Iniciado por yosem

Si no estás seguro mejor no liar al personal...
Yo por ahora no he tenido problema con vlc. A lo que te refieres tú es a que el audio se pase sin ser modificado, es por eso que las tarjetas gráficas ponen que soportan hdmi 1.3 o 1.4. Estas no decodifican nada, lo único que hacen es pasar el audio por el cable de hdmi y es el av el que decodifica del hdmi a las salidas de altavoz.
Son dos formas distintas de decodificar audio y ambas igualmente válidas.

Yosem, lo primero de todo yo no lio a nadie, solo intento ayudar con mis experiencias.
No soy profesional, por tu modo de hablar supongo que si.
De las dos formas que comento, he escuchado los nuevos formatos de audio, no utilizo el pc para audio/video.

- Desde lector bluray por salidas analogicas a receptor av antiguo. (Lo decodifica el bluray)
- Desde lector bluray por hdmi a receptor av actual (lo hace el denon x4000)

Tu puedes confirmar lo que dices? lo has probado ? El sonido que escuchas es el audio hd ? o ha convertido el audio.
Si es cierto lo que dices , no veo logicas las tarjetas de sonido como la asus Xonar HDAV1.3. Especificas para home cinema y que valen una pasta.

Si desde vlc con una tarjeta normal , se puede hacer , es algo que aprendo y no sabia.
No te dire que si no lo sabes cierto que no contestes, ya que lo encontaria una falta de respeto a una persona que intenta ayudar de forma desinteresada.

No nos cabreemos , please, que todos intentamos ayudar con lo poco o mucho que sabemos, y todos podemos acertar en unas cosas y equivocarnos en otras, siempre y claro está, con la mejor intención de ayudar.

En cuanto a que la decodificación la hace el programa o la tarjeta... pues la verdad que no se quien de los dos lo hace, si lo hacen a medias... o como lo hacen, pero lo que si es cierto, es que la calidad de la tarjeta influye sobre todo en:

1) La conectividad de la tarjeta, en cuanto a que te saque 2.0, 2.1, 5.1, o 7.1 canales de sonido, y en este caso ambas dos te sacan los 7.1 canales de sonido analógicos y también tienen salida digital por si quieres no decodificar la señal en el ordenador y enviarla a que la decodifique otro dispositivo.

2) La nitidez, brillantez, limpieza, relación señal/ruido, etc., con la que te genera el sonido al sacarlo en modo analógico, como es el caso.

3) Lo completo o no que sea el software que lleva, y las posibilidades de configuración, ajuste y ecualización que te brinde.

Un saludo apañeros

No creas que por analógico , vas a notar mejor sonido que por hdmi, visionando películas o conciertos en bluray.
Con un oppo 95 , que tiene un buen dac . Las diferencias entre conectarlo por las salidas analógicas y por hdmi , son mínimas , conectadas a un denon x4000, en prueba ciega yo no puedo diferenciarlos, posiblemente habrá personas que si.
Por analógico , también hay más factores en cuenta, la distancia del cableado y la calidad de ellos, para música stereo si lo escucho por las salidas analógicas.

Esto solo es mi opinión personal, habrá personas que opinen diferente ,algo importante para cualquier debate.

Iniciado por kaos26

Yosem, lo primero de todo yo no lio a nadie, solo intento ayudar con mis experiencias.
No soy profesional, por tu modo de hablar supongo que si.
De las dos formas que comento, he escuchado los nuevos formatos de audio, no utilizo el pc para audio/video.

- Desde lector bluray por salidas analogicas a receptor av antiguo. (Lo decodifica el bluray)
- Desde lector bluray por hdmi a receptor av actual (lo hace el denon x4000)

Tu puedes confirmar lo que dices? lo has probado ? El sonido que escuchas es el audio hd ? o ha convertido el audio.
Si es cierto lo que dices , no veo logicas las tarjetas de sonido como la asus Xonar HDAV1.3. Especificas para home cinema y que valen una pasta.

Si desde vlc con una tarjeta normal , se puede hacer , es algo que aprendo y no sabia.
No te dire que si no lo sabes cierto que no contestes, ya que lo encontaria una falta de respeto a una persona que intenta ayudar de forma desinteresada.

Lo primero, pedirte perdón si te he ofendido ya que no era mi intención, lo que intentaba decir es que mejor no afirmar cosas si no estamos seguros ya que puede llevar a confundir más.
Yo no me considero ningún experto de los nuevos formatos de hd ni mucho menos. No sé si los he o no probado todos, lo que si se es que no he tenido problemas decodificando con el vlc. Y hay programas mucho mejores que el vlc.
Hay una página 2D High Definition Trailers (HD) - Demo World donde se puede bajar infinidad de formatos de trailers. Sería cuestión de probar los que nos interesen o todos... pero eso ya cada uno en su casita... . Yo he probado algunos y suenan muy bien.

En cuanto a la calidad si decodifica el vlc o decodifica el av imagino que será la misma, es decir, los canales se separan cada uno a su sitio y listo. Si la compresión es sin pérdida no deberíamos de notar nada. La respuesta en frecuencia suele ser bastante plana incluso en tarjetas muy baratas, así que no me rallaría con eso.

Querría aclarar que el que quiera sencillez y cero complicaciones que se compre un bd player + un av con audissey y listo. Al que no le guste el audissey, como es mi caso, o esté peleado con los av con hdmi, como es mi caso, o que quiera un ajuste más decente, como es mi caso, o que esté harto de la dichosa obsolescencia programada, saber de otras opciones y bien baratas no está mal no?.

Yosem, agradezco tus palabras y disfrutemos de este hobby que tantas opiniones distintas hay.
Respeto y mucho , tu opinión sobre los nuevos receptores con hdmi y el audyssey.
Pero creo que facilita mucho un buen ajuste y te deja disfrutar desde el primer día.
Con un buen htpc y eq externa , se puede dejar mucho más fino y a tu gusto, con muchas pruebas y conocimientos previos.
Como la gran mayoría del foro , he cambiado muchas veces de amplificadores, receptores, altavoces, cableado, etc y en estos momentos disfruto del equipo , y he dejado de hacer tantas pruebas .
Respecto al audyssey xt32 , lo encuentro muy superior a los anteriores que también he tenido.
Con eq externa y sabiéndolo hacer , se puede mejorar , pero no quiere decir que sea malo.

kaos26:

No creas que por analógico , vas a notar mejor sonido que por hdmi, visionando películas o conciertos en bluray.
Con un oppo 95 , que tiene un buen dac . Las diferencias entre conectarlo por las salidas analógicas y por hdmi , son mínimas , conectadas a un denon x4000, en prueba ciega yo no puedo diferenciarlos, posiblemente habrá personas que si.
Por analógico , también hay más factores en cuenta, la distancia del cableado y la calidad de ellos, para música stereo si lo escucho por las salidas analógicas.

Carlos, claro que no notas la diferencia, dado que la conversión que hacen de analógico a digital el Oppo 95 y el Denon X4000, es de muy buena calidad en ambos casos, y por tanto son muy fieles a el sonido original, lo que las hace difícilmente distinguibles por nuestro oído.

En cuanto a salir con el sonido del PC por la salida HDMI, pues... eso precisamente es lo que pretendo evitar, debido a que si así lo hago, la decodificación de canales, ecualización, etc, se haría en el aparato receptor de la HDMI, el cual sería un receptor AV de mejor o peor calidad.... pero que me permitiría muchas menos opciones de ajustes y que tendería a quedarse obsoleto en mucho menos tiempo, respecto a un PC.

Dentro de 5 años... sale un nuevo tipo de formato de sonido para el 4K, con una nuevo tipo de conexión... y quien decodifique en el receptor AV, tendrá en fastidiarse y empezar a mirar si comprarse uno nuevo... o que hacer, mientras que yo... probablemente bajándome alguna actualización de los drivers de la tarjeta de sonido, o... cambiando la tarjeta de video por otra que lleve esta nueva conexión... y poco más, ya tendré el sistema actualizado a la última tecnología.

(Nota: he dicho que el aparato receptor del HDMI sería quien ecualizase, pero yo he comprobado que al menos con el JRiver se puede ecualizar y esta ecualización sale por el HDMI, pero no se si será algo extendido).

yosem:

Querría aclarar que el que quiera sencillez y cero complicaciones que se compre un bd player + un av con audissey y listo. Al que no le guste el audissey, como es mi caso, o esté peleado con los av con hdmi, como es mi caso, o que quiera un ajuste más decente, como es mi caso, o que esté harto de la dichosa obsolescencia programada, saber de otras opciones y bien baratas no está mal no?.

Totalmente de acuerdo, sobre todo con el tema de la obsolescencia programada.

Las marcas tienen que generar cambios continuos de tecnologías, unas veces justificados por que hay una mejora, y otras veces... por que hay que provocar que el equipo del personal se quede antiguo y te veas empujado a comprarte uno nuevo, y así ganar ellos dinerito.

kaos26:

Pero creo que facilita mucho un buen ajuste y te deja disfrutar desde el primer día.
Con un buen htpc y eq externa , se puede dejar mucho más fino y a tu gusto, con muchas pruebas y conocimientos previos.
Como la gran mayoría del foro , he cambiado muchas veces de amplificadores, receptores, altavoces, cableado, etc y en estos momentos disfruto del equipo , y he dejado de hacer tantas pruebas .
Respecto al audyssey xt32 , lo encuentro muy superior a los anteriores que también he tenido.
Con eq externa y sabiéndolo hacer , se puede mejorar , pero no quiere decir que sea malo.

Cierto, tienes toda la razón, que no te quieres calentar la cabeza... te compras el receptor AV, con la ecualización automática, y en un rato tienes el equipo listo y sonando muy bien. Que te quieres calentar la cabeza... pues a hacer esto del HTPC con la etapa multicanal, pero... es un calentamiento de cabeza más que nada por que es una opción poco extendiada, en cuanto se propague un poco más, y se cuelguen unos cuantos buenos tutoriales (a ver si entre todos creamos uno ), dejará de ser algo tan complicado.

Por cierto, por unificar el debate sobre estos temas, dejemos de hablar sobre este tema en este hilo, y centremos todo el debate en este otro, para unificar toda la información en un solo hilo: https://www.forodvd.com/tema/124215-...or/index4.html

Sigamos adelante compañeros, que entre todos lo conseguiremos

Las tarjetas gráficas citadas en mi post, son respecto a la aceleración 3D para juegos totalmente desaconsejables, ya que son lo mas básico que se puede comprar, pero respecto al tema del las conexiones HDMI y bypass de audio digital, que son lo que interesan a la mayoría que se monta un Home PC que no va destinado a jugar, son tan buenas como cualquier otras.

Respecto a la salida HDMI 1.3 soporta todos los nuevos formatos de audio actuales de alta definición, pero no soporta el envió de imagenes 3D, (por ejemplo de un reproductor blueray que posea nuestro PC) aunque si que podemos reproducir películas en 3D de las que circulan por la red en un bitrate mas bajo que el que tiene el original.

El HDMI 1.4 es el estándar actual y soporta imagenes 3D y los formato de audio actuales en Alta definición.

En cuanto a tus razonamientos son totalmente validos, pero un consejo de alguien que lleva en esto del PC 30 años y otros muchos con diversos equipos de home cinema, es que lo que pretendes hacer te puede complicar la vida mas de lo que te piensas, porque una cosa es la teoría y luego otra la practica, y "dudo" de que dichas tarjetas de sonido decodifiquen audio en HD (dolby true y DTS Master) por sus salidas analógicas, y si lo hacen posiblemente sera por "software" y no por hardware, con lo que la calidad se puede ver resentida.

Aparte el que el programa de turno decodifique correctamente dichos codecs de audio tiene su miga, si a eso le sumamos la ecualización via software, o externa, con la necesidad de otros programas para medir la respuesta en sala, mas aplicar filtros de audio para obtener la curva deseada... no se si sabes donde te vas a meter.

Con una tarjeta de video con salida HDMI 1.3-1.4 nos aseguramos total compatibilidad, la máxima calidad y mínimas complicaciones e incluso con ellas, no todos los programas reproductores, solo unos pocos reconocen el audio HD y te dejan hacer "Bypass" del mismo al receptor A/V.

De todas formas os habéis centrado en el Audissey y hay vida mas allá... Yamaha con su sistema de corrección acústica de sala te ecualiza automáticamente los altavoces/sala, pero la curva obtenida te deja ecualizarla a tu gusto manualmente. Así pues si no te gusta el resultado con cualquier programa de medición y un micro podemos "retocar" la curva obtenida para adecuarla aun mas a nuestros gustos/sala, no es igual de potente que un ecualizador externo pero no esta nada, nada, mal y suficiente para el 90% de la gente de este foro... que seamos sinceros, oye llover,... pero no sabe donde.



Un saludo.


P.D: La obsolescencia de los formatos HD, es "complicada" por decir algo, date cuenta que son formatos sin comprimir y mayor calidad es imposible de alcanzar, la única mejora viene dada por el numero de canales a decodificar y en eso tu sala mas que nada sera la que ponga el limite, y el actual ya esta muyyy alto.