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Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

  1. #871
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

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    Me temo que mi Denon no tiene eso de extra-bass/double bass.

    He probado lo siguiente:
    - Poner los frontales en high el resultado es que el sub ni se nota, eso si, las columnas se hacen notar.
    - Quitar el central y dejarlo el sistema en 4.1. además de poner los frontales en Small y corte en 80: Joder que cambio, a pesar de salir las voces por lso frontales es como si salieran del tv. Ahora se notan lso detalles de las voces como la respiración y las espadas se oyena espadas no a "madera" (He probado con el Señor de las Alianzas). He probado también un concierto en BD "Celebration Day" de los Led Zeppelin: la batería acaba de aparecer al quitar las Primus de frontales.

    Viendo el resultado espero no quedar todo en 4.1., no quiero calentarme

    Había leido de quien había quedado el sistema, tras probar y probar, en un 4.1., siempre y cuando la tv quedar en medio d elas columasn e hiciera un triángulo equilibrado respecto al oyente. Hay que tener en cuenta, quizás por lo que me está apsando con el dicho canal central, que mi salita de 9m2 es así: columnas en las esquinas frontales de dicha sala, tv en medio y sofa en frente, justo en el vértice "inferior" del triángulo.

    Seguimos probando


    Gracias como siempre por vuestra ayuda

    S2...

  2. #872
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Por lo que podemos concluir:

    1) Tu Denon tiene que tener Double Bass... habrá que buscarlo ;-)

    2) Tu central es una castaña

    3) Como siempre he dicho, un central mediocre estropea la escena frontal si tienes unas columnas superiores. Mejor dejar las columnas y quitar el central, o buscar un central acorde a las características de las columnas.

    4) Esa solución es buena siempre que escuches la escena frontal desde el punto dulce.

    5) Parece, una vez más, que No todos los altavoces suenan igual.

    Saludos
    input ha agradecido esto.
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  3. #873
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    Por lo que podemos concluir:

    1) Tu Denon tiene que tener Double Bass... habrá que buscarlo ;-)

    2) Tu central es una castaña

    3) Como siempre he dicho, un central mediocre estropea la escena frontal si tienes unas columnas superiores. Mejor dejar las columnas y quitar el central, o buscar un central acorde a las características de las columnas.

    4) Esa solución es buena siempre que escuches la escena frontal desde el punto dulce.

    5) Parece, una vez más, que No todos los altavoces suenan igual.

    Saludos
    1 - A saber dónde está.

    2 - Pilonga pilonga.

    3 - De las E80 he oido pestes en lso foros españoles, no así en otros. Acabo de poner el bd de Sade y pensé que lo tenías más que escuchado y no es así. No os ha pasado que en al imagen veís como tocan un instrumento y no se percibe en el sonido?. A mi siempre me pasaba, con las JBL acaban de aparecer. vuelve a aparecer la batería y las guitarras. Como se suele decir: "he quitado el velo que tenái delante del altavoz"

    4 - El sofá crea un triángulo respecto a lso frontales, teniendo la tv delante mía.

    5 - Lo comparto, para mi no todo suena igual.

    6 - Si todos sonase igual y el av ya tiene su eq, tendráin que sonar ambos altavoces igual al emnso en las frecuencias altas, perono es así.

    Esta noche veré una peli sin central y os comentaré impresiones. Me veo utilizando el soporte que hice para el central de mesita auxiliar para poner las rubias

    S2...
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  4. #874
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Me veo utilizando el soporte que hice para el central de mesita auxiliar para poner las rubias
    O como reposapies con un buen cojín!

    Me alegro de la mejora. Ahora a disfrutar!

    PD: Supongo que todos esos cambios los habrás hecho con una venda en los ojos y guantes de soldador, por aquello del Blind-Test. No vaya a ser que sea todo sugestión!!!
    input ha agradecido esto.
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  5. #875
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    O como reposapies con un buen cojín!

    Me alegro de la mejora. Ahora a disfrutar!

    PD: Supongo que todos esos cambios los habrás hecho con una venda en los ojos y guantes de soldador, por aquello del Blind-Test. No vaya a ser que sea todo sugestión!!!
    Si, con las gafas puesta y un cafe "Camelo torrefacto" en la mano .

    MI sugestión es la que me dice si em gusta o no. También será sugestión notar cuando Sade respira y con los Primus no.

    Maldita afición!!!, me veo comprando unos nuevos altavoces para el Yamaha

    s2...
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  6. #876
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Música 4.1 o incluso mejor 2.1 en estéreo. Si es multicanal 5.1 si està bien grabado ok sino mejor no activar central.

    Todos en LARGUE y sin cortar.
    input ha agradecido esto.
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  7. #877
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Música 4.1 o incluso mejor 2.1 en estéreo. Si es multicanal 5.1 si està bien grabado ok sino mejor no activar central.

    Todos en LARGUE y sin cortar.
    Incluso en cine Manuel, las voces parecen salir de la tv, quizás es sugestión por la mejora del sonido. Si pongo los frontales en Largue, las columnas se comen el sub. Las he cortado a 80, aunque no se si sería mejor cortarlas en 120 y el sub dejarlo en 80.

    p.d.: escribo desde otra habitación y desde aquí noto instrumentos que antes ni se percibían como la cabasa:



    p.d.: Frontales cortados en 100 y sub en 80. INcreible como se nota cada vez que vas cambiando de 60-80-100-120...malditas JBL de peste

    S2...
    Última edición por input; 25/10/2014 a las 14:13

  8. #878
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    p.d.: Frontales cortados en 100 y sub en 80. INcreible como se nota cada vez que vas cambiando de 60-80-100-120...malditas JBL de peste

    S2...
    No, no, no... maaaal.

    Si cortas los frontales en 100 y el sub en 80, ¿dónde van las frecuencias entre 80 y 100? Ni saldrán por los frontales ni por el sub. El sub siempre cortado por encima del corte en el AV para no perder frecuencias.

    Si las columnas te dan buenos graves, quizás deberías cortar en 60hz en el AV. Lo suyo es dejar el sub al máximo (100/150hz) e ir probando cortes en el AV.
    Mike43 y input han agradecido esto.
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  9. #879
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    No, no, no... maaaal.

    Si cortas los frontales en 100 y el sub en 80, ¿dónde van las frecuencias entre 80 y 100? Ni saldrán por los frontales ni por el sub. El sub siempre cortado por encima del corte en el AV para no perder frecuencias.

    Si las columnas te dan buenos graves, quizás deberías cortar en 60hz en el AV. Lo suyo es dejar el sub al máximo (100/150hz) e ir probando cortes en el AV.
    Señor profe no me riña!!!

    Estoy probando, aún no he dejado nada fijo. Después de 4 años con el Av sigo aprendiendo, menos mal que no compré nada más complicado, uffffffff. Si es que lo mío es el estereo de toda la vida.

    Sub en 100/150 y columnas desde ahí ir probando no?.

    Me siento como el Landa ( que en paz descanse) en Alemania.

    S2...

  10. #880
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Sub en 100/150 y columnas desde ahí ir probando no?.
    Sí, exacto. El sub a todo lo que dé y luego ir cortando en el AV desde, por ejemplo 60hz hasta el máximo (sin sobrepasar nunca el corte del sub)... prueba y quédate con el corte que mejor te suene.

    Hay una guía orientativa de cortes dependiendo del tamaño y cantidad de drivers de los altavoces:



    Las E80 llevan doble 6", por lo que según la tabla se cortarían a 60hZ. Pero, como siempre, lo que manda son tus oídos y tus gustos.
    Saludos
    Última edición por Keef; 25/10/2014 a las 15:21
    ManuelBC y input han agradecido esto.
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  11. #881
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Mi AVR es tan, tan, tan ....primerizo (2002) que no puedes elegir corte. O SMALL que se supone corta a 80 hz, o LARGUE que lo deja full range. Me gusta más LARGUE y SW a 120 hz

    Todo suena con más presencia, hasta los traseros y central.
    input y Keef han agradecido esto.
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  12. #882
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    ....5) Parece, una vez más, que No todos los altavoces suenan igual...
    Eso es normal ya que la posición entre cajas no es la misma, y para colmo ni siquiera es el mismo altavoz(que aunque lo fuera el cambio de posicion puede sorprender).

    Por ahi tengo unas pruebas donde habia diferencias de mas de 10db en torno a los 200hz según donde pusiera el central, que pasaba de sonar muy bien pre-eq a desastre

  13. #883
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Eso es normal ya que la posición entre cajas no es la misma, y para colmo ni siquiera es el mismo altavoz(que aunque lo fuera el cambio de posicion puede sorprender).

    Por ahi tengo unas pruebas donde habia diferencias de mas de 10db en torno a los 200hz según donde pusiera el central, que pasaba de sonar muy bien pre-eq a desastre
    Claro ... y aunque la posición la fuera, evidentemente dos cajas diferentes colocadas en la misma posición previo a la Eq no sonarían clavadas porque la respuesta que nos va a llegar a punto de escucha (en ambas puro azar por interacción con la sala) no sería clavada


    También tengo pruebas donde cualquier frecuencia (incluído agudos y medios) varía notablemente en dB con una misma caja simplemente moviéndola de posición por la misma sala; en graves puede ser del orden de más de 10dB... cómo para afirmar que una caja nos va a gustar más que la otra por las escuchas en tiendas!... cuando en una misma sala dos cajas de tamaño equivalente y marca y precio MUY dispar que estaban una pegada a la otra simplemente invirtiéndolas de posición se ha llegado a demostrar bajo blind test que todos elegían la que estaba en una posición de la sala determinada (aún no siendo la misma caja), pues tenía más peso en el balance tonal que llegaba al punto de escucha por la posición de la caja en la sala que la diferencia de la propia respuesta en frecuencia de cada una de las caja tiene en anecoica.

    Un saludete
    hemiutut y Taboadax han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  14. #884
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Eso es normal ya que la posición entre cajas no es la misma, y para colmo ni siquiera es el mismo altavoz(que aunque lo fuera el cambio de posicion puede sorprender).

    Por ahi tengo unas pruebas donde habia diferencias de mas de 10db en torno a los 200hz según donde pusiera el central, que pasaba de sonar muy bien pre-eq a desastre
    Invitado quedas para hacer mis propias pruebas a ciegas y blindtest. Dentro de los pro-EQ al menso no eres tan taliban como lo que se lee en otros post e intentan meternos sin calzador. Me imagino que comprenderás que algunos no queremos meternos en Eqs, micros, portátiles, etc, etc no?.

    Lo demás, para mi, es como oir las viejas gritando en misa

    Espero que este post no se "ensucie" con más "mierda" de ciertos dibujitos de colorines.

    S2...
    Última edición por input; 25/10/2014 a las 23:09
    Keef ha agradecido esto.

  15. #885
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Invitado quedas para hacer mis propias pruebas a ciegas y blindtest. Dentro de los pro-EQ al menso no eres tan taliban como lo que se lee en otros post e intentan meternos sin calzador. Me imagino que comprenderás que algunos no queremos meternos en Eqs, micros, portátiles, etc, etc no?.

    Lo demás, para mi, es como oir las viejas gritando en misa

    Espero que este post no se "ensucie" con más "mierda" de ciertos dibujitos de colorines.

    S2...
    Que bestia eres

    La eq/gráficas no son mas que una herramienta para cuantificar lo que mis oidos escuchan y que para bien o para mal siempre tienen razon.

    Mi comentario viene a son de que cada posicion añade su propia eq, de ahi una buena colocación sea imprescindible, incluyendo el no uso de un central

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