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Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

  1. #901
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

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    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Bueno algo se entiende...aunque espero esas fotos cuando puedas

    Por cierto, ¿dimensiones de la sala(incluyendo techo)?
    La sala tiene 9-10m, el techo ni idea, lo que mida una casa-piso hoy día.

    Lo que si puedo decir, y estar de acuerdo con lso pro-eq, porque lo he sufrido, es la interacción sala-caja. Aún tengo las cajas de los 90 las Pioneer cs 301 (actuales cs 3030): me fue casi imposible sacarles unso buenos bajos en mi anterior casa, por mucha hubicación y ecualizador gráfico que usase.

    Estas mismas cajas en un bar del barrio las tenía para el futbol con un ampli más básico que el mío y sacaba unos bajos de narices. Ver para creer, y ese bar no tenía tratamiento acustico de ninguna clase

    S2...
    Taboadax ha agradecido esto.

  2. #902
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    La sala tiene 9-10m, el techo ni idea, lo que mida una casa-piso hoy día.

    Lo que si puedo decir, y estar de acuerdo con lso pro-eq, porque lo he sufrido, es la interacción sala-caja. Aún tengo las cajas de los 90 las Pioneer cs 301 (actuales cs 3030): me fue casi imposible sacarles unso buenos bajos en mi anterior casa, por mucha hubicación y ecualizador gráfico que usase.

    Estas mismas cajas en un bar del barrio las tenía para el futbol con un ampli más básico que el mío y sacaba unos bajos de narices. Ver para creer, y ese bar no tenía tratamiento acustico de ninguna clase

    S2...
    ¿A ojo de buen cubero?...quiero mirar los modos de tu sala por curiosidad jaja

    O tu cambio de las beta...Cada sala/colocación llega a hacer un mundo de las cajas. Mis beh en mi salon son tremendamente sucias(emborronando una barbarie) y en el sotano el grave es muy contenido(demasiado), aunque apoyadas por los jbl...

  3. #903
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    ¿A ojo de buen cubero?...quiero mirar los modos de tu sala por curiosidad jaja

    O tu cambio de las beta...Cada sala/colocación llega a hacer un mundo de las cajas. Mis beh en mi salon son tremendamente sucias(emborronando una barbarie) y en el sotano el grave es muy contenido(demasiado), aunque apoyadas por los jbl...
    LAs Beta 20 en mi sala no me gustaban nada, muy "apagadas", ningún detalle con el Av. Sin embargo, como ya he comentado varias veces, en casa de un amigo que ha heredado mi Ex HK 980 y las Beta 20 por 4 duros el jodío, tiene un sonido acojonante. Está deseando tener mi sacd Marantz, pero si lo vendo no será a él, no podría escuchar ese equipo en su casa sin ponerme lso dientes largos.

    S2...
    atcing, hemiutut y Taboadax han agradecido esto.

  4. #904
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Por supuesto, lo primero que hago es respetar los comentarios que aquí exponen los compañeros pero eso no implica estar de acuerdo.

    Aquí el cabezón que solo alaba a un solo dios:


    Respeto y educación.... y si alguien alaba al dios Ultracurve pues que menos que respetar sus opiniones

    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  5. #905
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    LAs Beta 20 en mi sala no me gustaban nada, muy "apagadas", ningún detalle con el Av. Sin embargo, como ya he comentado varias veces, en casa de un amigo que ha heredado mi Ex HK 980 y las Beta 20 por 4 duros el jodío, tiene un sonido acojonante. Está deseando tener mi sacd Marantz, pero si lo vendo no será a él, no podría escuchar ese equipo en su casa sin ponerme lso dientes largos.

    S2...
    Normal, como ocurre con toda caja cuyo sonido "propio" desaparece una vez las ubicamos en una sala al interaccionar con ésta. Como diría Taboadax: nada que el dios Ultracurve no pueda solucionar.

    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  6. #906
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
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    O tu cambio de las beta...Cada sala/colocación llega a hacer un mundo de las cajas. Mis beh en mi salon son tremendamente sucias(emborronando una barbarie) y en el sotano el grave es muy contenido(demasiado), aunque apoyadas por los jbl...
    Lo mismo que cualquier caja que haya tenido incluso movéndolas de ubicación dentro de una misma sala... que han pasado de sonarme previo a la EQ de decentes a horrorosas.

    Un saludete
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  7. #907
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Ah!!, joe como estamos los dominguetes mañanetes

    TEngo la camara sin batería, pero te explico: la pared de enfrente del sofá tiene 4m, cada columna está en una de las esquinas orientadas al sofá que está lógicamente en la pared de enfrente justo en la mitad, a su vez en frente de la tv. El sofá está de la tv a unos 2,5m más o menos.

    A los lados del sofá, sobre soportes, tengo lso traseros, a 0.7m +- máximo del oyente. El sub al lado del sofá.

    Estas explicaciones sin foto no valen nada, pero es la situación real.

    S2...
    No te preocupes, cuando cargues la batería nos muestras unas fotos y te echaremos una mano en la medida posible. Es lo que tienen los foros de ayuda desinteresada.

    Interesa conocer las dimensiones de la sala en los tres ejes, y la colocación del centro de los mid/woofrer también en los tres ejes; al igual que la posición del oyente (también en los tres ejes, tomando como punto para medir en centro de la cabeza a la altura de los oídos)


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  8. #908
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Estos defectos siiiiempre van a estar presentes por el binomio/caja sala acentuandose al bajar de frecuencia, es fisica pura. Los modos están ahi y perjudican bastante, aunque dependiendo de las medidas de la sala cambian drasticente.

    Luego de hacer esto lo que hay que encontrar es el balance a gusto, como ya te comento a mi mismo no me gusta una respuesta plana

    Te aseguro manuel que por mucho que el tecnico se aleje de lo que "nos gusta" vamos a experimentar algo "raro" y distinto.

    Un saludo
    La física es irrefutable.... y ésta nos ayuda a optimizar un sistema... ayudándonos no sólo a solucionar problemas puntuales o ajustarlo a norma (fidelidad), sino también a poder ajustarlo al gusto de cada cual


    Un saludete
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  9. #909
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    input,ya veras como al final del camino tendras un sonido muy bueno y más
    si te dejas ayudar.
    Para los que no quieran medir y ver colorines,los que useís Htpc,Pc o portatil,
    ¿ porqué no instalaís APO y lo usaís como un EQ gráfico de un Avr ?.
    Pensad que se pueden hacer 100 filtros por canal,imaginaos que EQ gráfico
    pero paramétrico podeís tener y el uso lo daís como un gráfico,
    que suben y bajan dBs en xs frecuencias a ojo.
    ¿ Se entiende lo que quiero decir ?.

    Saludos............
    atcing ha agradecido esto.

  10. #910
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    input,ya veras como al final del camino tendras un sonido muy bueno y más
    si te dejas ayudar.
    Para los que no quieran medir y ver colorines,los que useís Htpc,Pc o portatil,
    ¿ porqué no instalaís APO y lo usaís como un EQ gráfico de un Avr ?.
    Pensad que se pueden hacer 100 filtros por canal,imaginaos que EQ gráfico
    pero paramétrico podeís tener y el uso lo daís como un gráfico,
    que suben y bajan dBs en xs frecuencias a ojo.
    ¿ Se entiende lo que quiero decir ?.

    Saludos............
    Sonido muy bueno tengo, pero quiero mejorarlo con lo que tengo. Si pregunto como configurar el Av es porque me estoy dejando ayudar no?

    Por un momento, aunque sólo sea uno, pensad que hay gente como yo que no tiene portatil, no htpc, ni quiere mover le pc de donde está y que le gustaría mejorar, por ejemplo, cambiando de altavoces sin Eq exetrna, a pesar de costarle le dobel dichos altavoces.

    Aunque...pensándolo bien: cuanto cuesta un micro, portatil/htpc, ecualizador, o monitores activos?. A mi no me compensa sinceramente.

    Espero que este tema, tan trillado en otros post, no siga aqui. No hagamos de forodvd, Forográficas

    S2...
    ManuelBC ha agradecido esto.

  11. #911
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Sonido muy bueno tengo, pero quiero mejorarlo con lo que tengo. Si pregunto como configurar el Av es porque me estoy dejando ayudar no?

    Por un momento, aunque sólo sea uno, pensad que hay gente como yo que no tiene portatil, no htpc, ni quiere mover le pc de donde está y que le gustaría mejorar, por ejemplo, cambiando de altavoces sin Eq exetrna, a pesar de costarle le dobel dichos altavoces.

    Aunque...pensándolo bien: cuanto cuesta un micro, portatil/htpc, ecualizador, o monitores activos?. A mi no me compensa sinceramente.

    Espero que este tema, tan trillado en otros post, no siga aqui. No hagamos de forodvd, Forográficas

    S2...
    No te compensa porque todavía no has experimentado el beneficio que te aporta y que puedes lograr con la ayuda de otra persona que sepa del tema de manera gratuita. Y es que los resultados que logras con EQ no lo vas a lograr cambiando de cajas jamás (cuesten el doble o cien veces más), porque sin EQ ninguna caja puede corregir lo que la sala se carga por interacción con la misma: pura física de ondas. Las gráficas son lo que nos dicen lo que hay; es un error obviarlas; pues es el instrumento que nos ayuda a entender lo que sucede, y como trabajar para varíar el balance tonal.

    Normal que taboadax y hemiutut insistan en el tema, pues ellos han vivido lo que se logra cambiando de cajas y lo que se logra trabajando con la ecualización.


    De precio sale muy barato, sobretodo si alguien que conoce el tema se desplaza y te echa una mano de manera gratuita para analizar lo que hay... y luego poder corregirlo en la medida posible aunque sea sólo con la EQ manual de los A/V. La mejora es tan evidente que no hay marcha atrás siendo el coste de la EQ de un A/V es cero (si tienes el A/V que ya leva su propio micro).

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    input,ya veras como al final del camino tendras un sonido muy bueno y más
    si te dejas ayudar.
    Para los que no quieran medir y ver colorines,los que useís Htpc,Pc o portatil,
    ¿ porqué no instalaís APO y lo usaís como un EQ gráfico de un Avr ?.
    Pensad que se pueden hacer 100 filtros por canal,imaginaos que EQ gráfico
    pero paramétrico podeís tener y el uso lo daís como un gráfico,
    que suben y bajan dBs en xs frecuencias a ojo.
    ¿ Se entiende lo que quiero decir ?.

    Saludos............
    Exacto hemiutrut, sólo con un EQ gráficos de cuantas más bandas mejor, como habrás comprobado la mejora ya es muy evidente.

    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  12. #912
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    A mi me ha parecido entender que el compañero NO quiere meterse en temas de EQ.

    Saludos
    input ha agradecido esto.
    Samsung UE55C9000
    Cambridge Audio Azur 651BD
    Yamaha Aventage RX-A810
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  13. #913
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    A mi me ha parecido entender que el compañero NO quiere meterse en temas de EQ.

    Saludos
    Entonces no obtendrá una mejora notable que no sea puro azar y a cruzar los dedos hasta que demos con ella. Podrá mejorar un poquito a base de probar cajas hasta que por pura lotería alguna de las que compre le de un pequeño plus sobre lo que ahora tiene colocando la caja en la misma posición:


    Yo empezaría a probar cajas baratas, ya que como todas al interaccionar con la sala son un azar, se gastará menos dinero en lograr esa pequeña mejora.





    El método de ir cambiando de cajas es lo que otros empleábamos hace años y tras cercionarnos de ello por eso nos pasamos a atacar directamente el verdadero problema y con la ayuda desinteresada de los que sabían aprendimos a corregirlo vía EQ.


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  14. #914
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    A mi me ha parecido entender que el compañero NO quiere meterse en temas de EQ.

    Saludos
    En fin.......

  15. #915
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Evolución en Av - Hasta donde merece la pena realmente

    Yo usando el azar, siempre acierto

    Quizás es porque tenga mi nivel de exigencia muy bajo, aunque yo creo que lo tengo muy alto, pues se perfectamente cuando algo no suena bien ...
    input ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

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