Alta definición
Registro en forodvd
+ Responder tema
Página 13 de 21 PrimerPrimer ... 31112131415 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 181 al 195 de 306

Nad 758 v3 vs denon avr 3400

  1. #181
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
    Registro
    30 ene, 06
    Mensajes
    6,357
    Agradecido
    8967 veces

    Predeterminado Re: Nad 758 v3 vs denon avr 3400

    Regístrate para eliminar esta publicidad

    Cita Iniciado por new_golf Ver mensaje
    Hay que probarlo y ser ingeniero aeroespacial por lo visto ,
    Ya que veo que solo lo dominan los elegidos
    Dirac está tirado. Viniendo de REW, Dirac es sencillisimo. Es más, es igual de sencillo que Audissey: medir y poner curva target
    jarybufy y new_golf han agradecido esto.
    🎬 SALON
    Imagen: LG C1 77" - Epson TW7000 - EliteScreen Ezcinema Plus 2 107”
    5.3.2: Focal Aria 948/CC900/906 - 2x BK XLS200+SVS SB2000 Pro - B&W CCM362
    Cacharros: Marantz SR7013 - NAD C275Bee - Eversolo A6 - Zidoo Z9x - Hue Sync Box - 🎮PS5 - 🎮Switch
    🎧 AUDIO MÓVIL
    iPhone 14 Pro Max - iFi Hip Dac - Qudelix 5K - Focal Elegia - AirPods Pro
    🏎️ SALITA RACING
    Imagen: LG C7 65"
    2.1: Focal Chora 806 - Jamo C910 Sub
    Cacharros: Marantz NR1504 - 🎮PS5 +PSVR2 - Cockpit Zalem - Fanatec GT DD Pro 8nm

  2. #182
    poseedor de la verdad Avatar de luco_mtb
    Registro
    12 nov, 10
    Ubicación
    Cantabria
    Mensajes
    1,513
    Agradecido
    1780 veces

    Predeterminado Re: Nad 758 v3 vs denon avr 3400

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    De acuerdo en todo, pero un par de apuntes. Dirac es un poco más customizable que Audissey, puedes por ejemplo poner cortinas a la izquierda y derecha, en Audissey sólo a la derecha. Puedes cargar varias curvas target (la famosa HK y otras muchas). Ambos tratan los subs como uno solo, los ecualizan en conjunto, sólo hay una curva target para los subs

    Yo mismo hice muchas curvas, precisamente por lo que dices, porque es super fácil modificar curvas una vez medido (que es lo coñazo siempre) y en el PC se editan muy bien las curvas, no como en la app de Audissey. Y tambien hice tantas curvas porque a pesar que desde el principio Dirac da un muy buen sonido, con una imagen perfectamente centrada, mucha definicion y separacion, bajos integradísimos y controlados, dialogos clarisimos, etc, me faltaba la anchura a la que estaba acostumbrado con yamaha. Y tras mucho hablar con Dirac, vimos que era imposible, pues es un tema cómo tratan los impulsos ambos sistemas. La gran escena de yamaha viene en parte por la manera de rebotar el sonido, que Dirac controla mucho más. Si el próximo AVR que tenga trae Dirac, con un par de mediciones me valdrá (chair y sofá wide), una para musica y otra para cine
    Y yo otro apunte.
    Eso q dices de los sub no es así.

    Audyssey tiene dos salidas de sub, y las ECUALIZA Por separado, integrandolos en fase entre ellos, y despues en fase con las cajas.

    Dirac solo tiene una salida de sub, por lo tanto si tienes dos sub, no puede ajustarlos en fase entre ellos y hay q ajustarlos entre sí con una eq externa.

    Después, diferenciar la ecualizacion de corrección de sala con la ecualización q se aplica para la customizacion de la curva q nos gusté.

    Esta última solo es variación de spl.

    Y por último, una vez q ya estan los sub optimizados entre si y cajas. Claro q los ecualiza al gusto juntos. Por que el canal lfe es solo 1.

    Es solo una eq, pero hay q entender todas sus partes.

    Me cuesta explicarlo.

    Voy ha hacer un videotutorial en youtube. Jaja
    ***

  3. #183
    experto
    Registro
    06 jun, 12
    Mensajes
    1,201
    Agradecido
    905 veces

    Predeterminado Re: Nad 758 v3 vs denon avr 3400

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Dirac está tirado. Viniendo de REW, Dirac es sencillisimo. Es más, es igual de sencillo que Audissey: medir y poner curva target
    Yo es lo que hago y más feliz que unas castañuelas ,
    Antes si me obsesionaba con dejarlo perfecto según las gráficas de REw . Pero desistí ya que tengo salón y me gusta mucho más sin añadir ganancia en ningún extreme y se suda la polla lo que diga las gráficas jejjeje
    DarkenedUnderpass, jarybufy, kaos26 y 1 usuarios han agradecido esto.

  4. #184
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
    Registro
    30 ene, 06
    Mensajes
    6,357
    Agradecido
    8967 veces

    Predeterminado Re: Nad 758 v3 vs denon avr 3400

    Si, tienes razón, pero al final hay una curva target unica para todos los subs tanto en Dirac como en Audissey

    Cita Iniciado por new_golf Ver mensaje
    Yo es lo que hago y más feliz que unas castañuelas ,
    Antes si me obsesionaba con dejarlo perfecto según las gráficas de REw . Pero desistí ya que tengo salón y me gusta mucho más sin añadir ganancia en ningún extreme y se suda la polla lo que diga las gráficas jejjeje
    Y tanto, con REW te puedes volver loco. Yo ahora hace meses que no lo uso. Simplemente al principio para antes de pasar Audissey, dejar los subs con la mejor respuesta posible tocando la fase, y despues ver la corrección de Audissey para chequear que no habia ningun dip/peak loco en altavoces por separado ni en conjunto
    mister_z1 y new_golf han agradecido esto.
    🎬 SALON
    Imagen: LG C1 77" - Epson TW7000 - EliteScreen Ezcinema Plus 2 107”
    5.3.2: Focal Aria 948/CC900/906 - 2x BK XLS200+SVS SB2000 Pro - B&W CCM362
    Cacharros: Marantz SR7013 - NAD C275Bee - Eversolo A6 - Zidoo Z9x - Hue Sync Box - 🎮PS5 - 🎮Switch
    🎧 AUDIO MÓVIL
    iPhone 14 Pro Max - iFi Hip Dac - Qudelix 5K - Focal Elegia - AirPods Pro
    🏎️ SALITA RACING
    Imagen: LG C7 65"
    2.1: Focal Chora 806 - Jamo C910 Sub
    Cacharros: Marantz NR1504 - 🎮PS5 +PSVR2 - Cockpit Zalem - Fanatec GT DD Pro 8nm

  5. #185
    experto
    Registro
    06 jun, 12
    Mensajes
    1,201
    Agradecido
    905 veces

    Predeterminado Re: Nad 758 v3 vs denon avr 3400

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Si, tienes razón, pero al final hay una curva target unica para todos los subs tanto en Dirac como en Audissey



    Y tanto, con REW te puedes volver loco. Yo ahora hace meses que no lo uso. Simplemente al principio para antes de pasar Audissey, dejar los subs con la mejor respuesta posible tocando la fase, y despues ver la corrección de Audissey para chequear que no habia ningun dip/peak loco en altavoces por separado ni en conjunto
    Pues ya somos dos
    Yo por problemas de ubicación del sub tengo un dip bestial a 80 y tardes y tardes intentado arreglarlo así que ya paso de mirar gráficas del Antea y después me siento y disfruto como un enano hasta que venga alguien y lo joda ..jauja
    DarkenedUnderpass, jarybufy y Gedeon69 han agradecido esto.

  6. #186
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
    Registro
    30 ene, 06
    Mensajes
    6,357
    Agradecido
    8967 veces

    Predeterminado Re: Nad 758 v3 vs denon avr 3400

    Si pones dos subs, y juegas con la fase, es muy probable que lo soluciones
    jarybufy y new_golf han agradecido esto.
    🎬 SALON
    Imagen: LG C1 77" - Epson TW7000 - EliteScreen Ezcinema Plus 2 107”
    5.3.2: Focal Aria 948/CC900/906 - 2x BK XLS200+SVS SB2000 Pro - B&W CCM362
    Cacharros: Marantz SR7013 - NAD C275Bee - Eversolo A6 - Zidoo Z9x - Hue Sync Box - 🎮PS5 - 🎮Switch
    🎧 AUDIO MÓVIL
    iPhone 14 Pro Max - iFi Hip Dac - Qudelix 5K - Focal Elegia - AirPods Pro
    🏎️ SALITA RACING
    Imagen: LG C7 65"
    2.1: Focal Chora 806 - Jamo C910 Sub
    Cacharros: Marantz NR1504 - 🎮PS5 +PSVR2 - Cockpit Zalem - Fanatec GT DD Pro 8nm

  7. #187
    experto
    Registro
    06 jun, 12
    Mensajes
    1,201
    Agradecido
    905 veces

    Predeterminado Re: Nad 758 v3 vs denon avr 3400

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Si pones dos subs, y juegas con la fase, es muy probable que lo soluciones
    Gracias amigo por el consejo
    Ya lo tenia en mente
    Pero aun así se agradece

  8. #188
    experto Avatar de Gedeon69
    Registro
    12 feb, 14
    Ubicación
    Alicante
    Mensajes
    1,269
    Agradecido
    2962 veces

    Predeterminado Re: Nad 758 v3 vs denon avr 3400

    Ahora tenía un rato y me quedaron cosas por comentar...

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Hoy por hoy dirac lo incorporan equipos de 7600 euros. Pero no creo q eso signifique nada.
    Entonces por qué lo comentas ??? ....

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje

    Audyssey tiene dos salidas de sub, y las ECUALIZA Por separado, integrandolos en fase entre ellos, y despues en fase con las cajas.
    No lo veo. Esto es lo que hace Audyssey, según ellos mismos.
    "MultEQ XT first pings each sub separately and finds the relative differences in level and delay. Then it applies compensation to level and time align the subs to each other. After that it pings them together as "one" and we found that this produces the best results".

    Es decir primero los mide por separado para tratar desfase y volumen, aplica de inmediato esa correción todo esto en plena calibración y luego mide el canal LFE como uno sólo, es decir genera un único filtro para el canal LFE (tenga uno ó dos subs), e internamente sabe que además ha de aplicar un delay/desfase a uno de los dos y la corrección de volumen que corresponda.


    En esto ya no sé, no tengo Dirac, puedo estar equivocado. Pero por un lado tú dices:
    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Dirac a su favor clava el ajuste entre caja y sub, ya que si modifica los filtros de ecualización en base al corte de las cajas.
    Y esto es lo que encuentro (pero corregidme si me equivoco) en la web de Dirac:

    "Note that Dirac Live Room Correction Suite does not include crossovers or bass-management, these functions need to be applied separately. While crossovers should be applied downstream of (after) Dirac, bass management or any mixing of source signals into speaker channels should be applied upstream of (before) Dirac."

    Es decir, según entiendo yo, Dirac no "ejecuta" los crossovers ni los tiene en cuenta para aplicar los filtros, es el AVR el que lo hace. Al menos así lo entiendo y parece coherente ya que Dirac está ultimando un producto diferente llamado Dirac Live Bass Management. Este producto gestionará los crossovers y varios subwoofers, muy probablemente pasando por caja o cambiando de AVR Si no lo habrían integrado en su producto estrella, Dirac Live, para la siguiente versión, pero esto no lo sé, es mera especulación mía.

    No estoy en contra de nadie, ni a favor de nadie, mi obsesión es sobre todo entender las cosas, como funcionan, sus diferencias teóricas y sus diferencias reales una vez aplicadas en el terreno.

  9. #189
    poseedor de la verdad Avatar de luco_mtb
    Registro
    12 nov, 10
    Ubicación
    Cantabria
    Mensajes
    1,513
    Agradecido
    1780 veces

    Predeterminado Re: Nad 758 v3 vs denon avr 3400

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    Ahora tenía un rato y me quedaron cosas por comentar...



    Entonces por qué lo comentas ??? ....



    No lo veo. Esto es lo que hace Audyssey, según ellos mismos.
    "MultEQ XT first pings each sub separately and finds the relative differences in level and delay. Then it applies compensation to level and time align the subs to each other. After that it pings them together as "one" and we found that this produces the best results".

    Es decir primero los mide por separado para tratar desfase y volumen, aplica de inmediato esa correción todo esto en plena calibración y luego mide el canal LFE como uno sólo, es decir genera un único filtro para el canal LFE (tenga uno ó dos subs), e internamente sabe que además ha de aplicar un delay/desfase a uno de los dos y la corrección de volumen que corresponda.


    En esto ya no sé, no tengo Dirac, puedo estar equivocado. Pero por un lado tú dices:


    Y esto es lo que encuentro (pero corregidme si me equivoco) en la web de Dirac:

    "Note that Dirac Live Room Correction Suite does not include crossovers or bass-management, these functions need to be applied separately. While crossovers should be applied downstream of (after) Dirac, bass management or any mixing of source signals into speaker channels should be applied upstream of (before) Dirac."

    Es decir, según entiendo yo, Dirac no "ejecuta" los crossovers ni los tiene en cuenta para aplicar los filtros, es el AVR el que lo hace. Al menos así lo entiendo y parece coherente ya que Dirac está ultimando un producto diferente llamado Dirac Live Bass Management. Este producto gestionará los crossovers y varios subwoofers, muy probablemente pasando por caja o cambiando de AVR Si no lo habrían integrado en su producto estrella, Dirac Live, para la siguiente versión, pero esto no lo sé, es mera especulación mía.

    No estoy en contra de nadie, ni a favor de nadie, mi obsesión es sobre todo entender las cosas, como funcionan, sus diferencias teóricas y sus diferencias reales una vez aplicadas en el terreno.
    Respecto a los de audyssey y dos sub.
    Es cuestión de semántica.

    Ya he dicho q ajusta en fase antes los dos sub, y eso es ecualizar.
    Lo q pasa es que tu llamas solo a ecualizar a corregir los picos en spl.
    Todo es ecualizar.
    Y como bien he explicado anteriormente, la clave de la doble salida de sub es la fase.

    Y respecto de la segunda parte de tu post.

    Tienes lagunas de como se implenta un corte y una posterior ecualización.

    No puedo hacer nada a eso.
    ***

  10. #190
    experto Avatar de Gedeon69
    Registro
    12 feb, 14
    Ubicación
    Alicante
    Mensajes
    1,269
    Agradecido
    2962 veces

    Predeterminado Re: Nad 758 v3 vs denon avr 3400

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Y como se nota quién sabe y quién no.
    Ya te digo

  11. #191
    poseedor de la verdad Avatar de luco_mtb
    Registro
    12 nov, 10
    Ubicación
    Cantabria
    Mensajes
    1,513
    Agradecido
    1780 veces

    Predeterminado Re: Nad 758 v3 vs denon avr 3400

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    Ya te digo
    Q no lo digo con prepotencia, q conste, lo digo por q cuesta mucho tiempo aprender y leer para entender los entresijos.

    Y q alguien te discuta algo, por que sí... Pues como q te ánima a escribir.
    ***

  12. #192
    experto Avatar de Gedeon69
    Registro
    12 feb, 14
    Ubicación
    Alicante
    Mensajes
    1,269
    Agradecido
    2962 veces

    Predeterminado Re: Nad 758 v3 vs denon avr 3400

    La verdad es que tú si que inventas cosas y das muchas por supuestas... que pena hombre...

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Respecto a los de audyssey y dos sub.
    Es cuestión de semántica.

    Ya he dicho q ajusta en fase antes los dos sub, y eso es ecualizar.
    Lo q pasa es que tu llamas solo a ecualizar a corregir los picos en spl.
    Todo es ecualizar.
    Y como bien he explicado anteriormente, la clave de la doble salida de sub es la fase.
    Según el diccionario de la real academia de la lengua (revisa el tuyo)

    ecualizar
    Del ingl. to equalize 'igualar'.

    1. tr. Ajustar dentro de determinados valores las frecuencias de reproducción de una señal, como p. ej., el sonido.


    No habla de volumen, ni de fase,.... pero tú mismo...

    Y no mencionas nada de Dirac sobre si hace o no gestión de graves...

    Los señores de Dirac dicen que cualquier mezcla de señal ha de hacerse antes de aplicar Dirac, y cualquier crossover/corte después de aplicar Dirac, porqué Dirac no hace gestión de graves. La versión actual de Dirac no hace "bass management". Lo dicen ellos y están creando un producto para solucionar ese hueco.

    Es decir, si un AVR con Dirac deja mejor el corte, es el AVR el que lo hace no Dirac. Y si los subs con Dirac se oyen mejor... pues no lo voy a discutir. Sólo digo que eso no tengo ningún tipo de constancia que lo haga mejor que Audyssey. En las frecuencias medias altas sí que he leído en más de un sitio que se aprecian diferencias. Ya me queda pensar que hay problemas de fase que Dirac resuelve mejor que Audyssey y de ahí la integración suena mejor. Pero eso será si la sincronización en fase Audyssey la detecta mal o es incapaz de corregirla, ya sea por el micro o por como hace las cosas, pero si la integración en fase no es "compleja" de inicio... igual esa diferencia no es tanta.

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje

    Tienes lagunas de como se implenta un corte y una posterior ecualización.

    No puedo hacer nada a eso.
    Esto sí que me ha gustado, y en parte me jode sacar este post (aunque me viene bien), hace ya 12 años que empecé con estos temas y mezclar señales y luego realizar crossovers. Lo entiendo y no me siento en absoluto incómodo con el asunto. Ese post está superobsoleto y seguro que tiene gazapos y fallos de bulto. Ahora hay cosas que no haría igual, eso seguro. Cuando pasé a JRiver pasé tardes muy entretenidas probando con diferentes pendientes de filtros y jugando con fases, retardos, filtros, etc... ya que te permite "al vuelo" hacer infinidad de cambios y perrerías a los canales de forma conjunta, e individual... vamos.. a placer...

    La cuestión, y esto ya es mi opinión, es que asumes demasiado, presumes demasiado y juzgas demasiado.

    Estaría encantado de probar con Dirac, lo digo en serio y de buen rollo igual "lo flipo". Es más, ofrezco mi sala si alguien se trae algo con Dirac quiere echar la tarde y yo pongo unas cervezas (lo que no tengo es un micro/ADC en condiciones).

    FELIZ SAN VALENTIN !!!

  13. #193
    diplomado
    Registro
    07 sep, 18
    Mensajes
    7,327
    Agradecido
    7665 veces

    Predeterminado Re: Nad 758 v3 vs denon avr 3400

    ufff vaya pelea por nada...enserio llegado a este nivel de todos los presente si quisieramos dirac o audisey o ypao no lo tendriamos?

    tanta ventaja tiene dirac sobre los demas? escuchas el doble de bien?

    no se como me han dicho mas arriba darknes no pase bien dirac y yo le respondo que pase tal cual lo hago con audysey..eliges sofa o sillon y el mismo dibujo te explica donde debes colocar el micro y luego el solo ajusta medidas y crosover como hago con audysey.


    Y no note nada especial,que toqueteando notaria una mejora increible? que baje dios y me lo explique en mi sala y sere el primero en reconocerlo.


    por cierto nos estamos cargando el hilo del compi
    Gedeon69 ha agradecido esto.

  14. #194
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
    Registro
    15 jun, 08
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    44,822
    Agradecido
    55754 veces

    Predeterminado Re: Nad 758 v3 vs denon avr 3400

    Estas conversaciones son sanas, se aprende .. desde el respeto de opiones diversas.

    Yo creo, y es opinión mia, que un AVR de 2.000 euros sea de la marca que sea, suena excelente si la sala y cajas y contenidos están a la altura.

    Los ingenieros de estas marcas saben más que todos nosotros juntos, y tienen dinero y potencial para fusilar cualquier tecnología actual.

    Lo de elegir uno u otro, no os comáis la olla, son gustos personales como con cualquier producto de consumo.
    jarybufy, kaos26 y iHarvester han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  15. #195
    experto Avatar de Gedeon69
    Registro
    12 feb, 14
    Ubicación
    Alicante
    Mensajes
    1,269
    Agradecido
    2962 veces

    Predeterminado Re: Nad 758 v3 vs denon avr 3400

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    ufff vaya pelea por nada...enserio llegado a este nivel de todos los presente si quisieramos dirac o audisey o ypao no lo tendriamos?

    tanta ventaja tiene dirac sobre los demas? escuchas el doble de bien?

    no se como me han dicho mas arriba darknes no pase bien dirac y yo le respondo que pase tal cual lo hago con audysey..eliges sofa o sillon y el mismo dibujo te explica donde debes colocar el micro y luego el solo ajusta medidas y crosover como hago con audysey.


    Y no note nada especial,que toqueteando notaria una mejora increible? que baje dios y me lo explique en mi sala y sere el primero en reconocerlo.


    por cierto nos estamos cargando el hilo del compi
    Esa es otra... mucha gente disfrutando de sus Yamaha, Pioneer, etc... y pasando de estas cosas. Más listos sin duda.

+ Responder tema
Página 13 de 21 PrimerPrimer ... 31112131415 ... ÚltimoÚltimo

Temas similares

  1. Duda: Procesador Amd Ryzen 5 3400 o 2600?
    Por miguelferreirop en el foro Informática general
    Respuestas: 3
    Último mensaje: 25/12/2019, 03:21
  2. Denon AVR 2400 vs 3400
    Por Makaco46 en el foro General y consejos de compra
    Respuestas: 8
    Último mensaje: 13/09/2018, 19:37
  3. Problema auto-apagado Denon 3400
    Por hermes7 en el foro Receptores A/V, Amplificadores estéreo y sistemas "todo en uno"
    Respuestas: 6
    Último mensaje: 29/06/2018, 08:22
  4. Receptor DENON, estamos entre el 3300, 2400 y 3400.
    Por Daltonico en el foro Receptores A/V, Amplificadores estéreo y sistemas "todo en uno"
    Respuestas: 5
    Último mensaje: 12/04/2018, 17:26
  5. Dvdr philips 3400 hdmi
    Por special en el foro Reproductores/Grabadores DVD
    Respuestas: 1
    Último mensaje: 14/12/2012, 12:01

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimization by vBSEO
Image resizer by SevenSkins