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Niveles negativos audyssey

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  1. #1
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por Abuelete65 Ver mensaje
    Hola forereros,

    Llevo 8 días disfrutando de mi nuevo juguete X2400h... Viniendo del 1508 es una maravilla.

    El audyssey me ha dejado los altavoces un poco raros, creo yo. Si bien el crossover no está muy desencaminado, los niveles me parecen extraños.

    Estoy en el típico salón comedor rectangular de un 30m2 donde la parte TV-sonido ocupa unos 20.
    La disposición de los altavoces es con el central pegadito debajo de la TV con los frontales separados 2,30m y ligeramente orientados al punto de escucha. El sofá 1m adelantado de la pared trasera y a casi 3m del central. Los traseros colgados a +- 1,80m.

    Los valores que mas da son:
    Delantero I. -4.0
    Delantero D. -2.5
    Central. -6.0
    Subwoofer. -4.0
    Surround I. -6.0
    Surround D. -5.5

    No dispongo de sonómetro y tampoco me fío mucho del oído de buen cubero...

    Se os ocurre algún buen consejo?

    Gracias.
    Para mi gusto personal, el calibrador siempre hace mal su trabajo con el canal central por proximidad SPL al oyente y no realidad objetiva en peliculas . Siempre subo alrededor de 3 o más db
    DarkenedUnderpass y Abuelete65 han agradecido esto.

  2. #2
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Para mi gusto personal, el calibrador siempre hace mal su trabajo con el canal central por proximidad SPL al oyente y no realidad objetiva en peliculas . Siempre subo alrededor de 3 o más db
    Generalmente los sistemas de calibración suelen igualar bastante bien los niveles. La sensación de que está por debajo de los demás se debe normalmente al rango dinámico.
    agranadosg, kaos26, ManuelBC y 2 usuarios han agradecido esto.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Generalmente los sistemas de calibración suelen igualar bastante bien los niveles. La sensación de que está por debajo de los demás se debe normalmente al rango dinámico.
    Como ya he comentado el equilibrio en niveles sonoros se basa en la calibracion por la emisión de un barrido de frecuencias puras que imagino ya que no lo se con certeza deben ir de 20hz a 20khz . Cuando vemos y escuchamos una pelicula el canal central es el que suele llevar todo el peso de los diálogos con la consecuente carga real no sensitiva de rango dinamico que posee de ahi que creo es recomendable omitir la calibracion por defecto y aumentar unos 3db minimo de amplificacion

  4. #4
    especialista Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Como ya he comentado el equilibrio en niveles sonoros se basa en la calibracion por la emisión de un barrido de frecuencias puras que imagino ya que no lo se con certeza deben ir de 20hz a 20khz . Cuando vemos y escuchamos una pelicula el canal central es el que suele llevar todo el peso de los diálogos con la consecuente carga real no sensitiva de rango dinamico que posee de ahi que creo es recomendable omitir la calibracion por defecto y aumentar unos 3db minimo de amplificacion
    Pero.... espero se entienda mi comentario, si es tan recomendable subir 2 o 3 dbs al canal central?: porqué no lo hacen directo sin más los técnicos de Audyssey?
    Tal vez sea una cuestión más de gustos que de error de calibración.
    agranadosg y Deboi han agradecido esto.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Sobre el canal central, en los más de 15 años con 5.1 he observado que va en función del doblaje o pista original si hablamos ee VO porque así lo han querido o bien la propia productora o como digo, la mala calidad de mezcla del doblaje.

    A películas que se escucha perfecto y otras que debes afinar el oído mucho y acabas subiendo ese canal unos 3 a 5 db para no estar todo el rato subiendo y bajando volumen cuando hay escenas de acción.

    Por defecto, lo tengo como lo dejó Audyssey y solo en un 5% de peliculas debo recurrir a subirlo desde opciones, canal central.
    agranadosg, Deboi, Mayoyo y 2 usuarios han agradecido esto.
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  6. #6
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Sobre el canal central, en los más de 15 años con 5.1 he observado que va en función del doblaje o pista original si hablamos ee VO porque así lo han querido o bien la propia productora o como digo, la mala calidad de mezcla del doblaje.

    A películas que se escucha perfecto y otras que debes afinar el oído mucho y acabas subiendo ese canal unos 3 a 5 db para no estar todo el rato subiendo y bajando volumen cuando hay escenas de acción.

    Por defecto, lo tengo como lo dejó Audyssey y solo en un 5% de peliculas debo recurrir a subirlo desde opciones, canal central.
    La mezcla también influye, a veces simplemente cambiando entre las múltiples pistas disponibles se puede comprobar que cambia.
    agranadosg, ManuelBC y Abuelete65 han agradecido esto.
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  7. #7
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    A mi entender, ni es error de la calibración, ni es cuestión de gustos. O visto de otro modo, es problema de la banda sonora.

    Como apunta Deboi, tiene que ver con el rango dinámico, compresión y nivel de cada canal; generalmente los frontales tienen más presencia porque la banda sonora suelen comprimirla respecto a los diálogos, resultando en un SPL constante más elevado en los frontales respecto al central, por ello para escuchar correctamente los diálogos (pasajes a bajo nivel) hay que atenuar frontales o elevar central, efecto de enmascaramiento (una señal queda enmascarada cuanto existe otra simultáneamente a mayor presión, señal enmascarante. Es lo que ocurre cuando en un local bullicioso hemos de elevar el tono de voz para que nos escuchen).

    Los AVR hacen correctamente lo que deben al calibrar, en este caso, igualar presión en punto de escucha por cada canal. Si las grabaciones que empleamos adolecen de esa diferencia en su rango dinámico entre canales, por ello es por lo que algunos solemos aumentar sobre +3 dB el central y aunque descompensa SPL entre canales, evitamos ese enmascaramiento, resultando en unos diálogos más inteligibles.

    Saludos.
    Última edición por lemg; 03/12/2019 a las 21:12
    agranadosg, ManuelBC, Xauen y 3 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    A mi entender, ni es error de la calibración, ni es cuestión de gustos. O visto de otro modo, es problema de la banda sonora.

    Como apunta Deboi, tiene que ver con el rango dinámico, compresión y nivel de cada canal; generalmente los frontales tienen más presencia porque la banda sonora suelen comprimirla respecto a los diálogos, resultando en un SPL constante más elevado en los frontales respecto al central, por ello para escuchar correctamente los diálogos (pasajes a bajo nivel) hay que atenuar frontales o elevar central, efecto de enmascaramiento (una señal queda enmascarada cuanto existe otra simultáneamente a mayor presión, señal enmascarante. Es lo que ocurre cuando en un local bullicioso hemos de elevar el tono de voz para que nos escuchen).

    Los AVR hacen correctamente lo que deben al calibrar, en este caso, igualar presión en punto de escucha por cada canal. Si las grabaciones que empleamos adolecen de esa diferencia en su rango dinámico entre canales, por ello es por lo que algunos solemos aumentar sobre +3 dB el central y aunque descompensa SPL entre calanes, evitamos ese enmascaramiento, resultando en unos diálogos más inteligibles.

    Saludos.
    HElo ahi...
    Al decir "mal su trabajo" poniendo en tesitura que el "test" que usa audyssey nivela el SPL de cada altavoz segun el receptor del micro a su nivel óptimo, pero como bien dices, eso no ocurre en las bandas sonoras y el 95% estan descompensadas o mal ecualizadas (sobre todo dobladas)y para evitar el enmascaramiento a mi enteder se debe aumnentar el central , precisamente para no andar subiendo y bajando el volumen a cada rato y a hacer inteligible los dialogos, obviamente segun que bazofia te echen...pues poco importa lo que digan, eso tambien es cierto

  9. #9
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    A mi entender, ni es error de la calibración, ni es cuestión de gustos. O visto de otro modo, es problema de la banda sonora.

    Como apunta Deboi, tiene que ver con el rango dinámico, compresión y nivel de cada canal; generalmente los frontales tienen más presencia porque la banda sonora suelen comprimirla respecto a los diálogos, resultando en un SPL constante más elevado en los frontales respecto al central, por ello para escuchar correctamente los diálogos (pasajes a bajo nivel) hay que atenuar frontales o elevar central, efecto de enmascaramiento (una señal queda enmascarada cuanto existe otra simultáneamente a mayor presión, señal enmascarante. Es lo que ocurre cuando en un local bullicioso hemos de elevar el tono de voz para que nos escuchen).

    Los AVR hacen correctamente lo que deben al calibrar, en este caso, igualar presión en punto de escucha por cada canal. Si las grabaciones que empleamos adolecen de esa diferencia en su rango dinámico entre canales, por ello es por lo que algunos solemos aumentar sobre +3 dB el central y aunque descompensa SPL entre canales, evitamos ese enmascaramiento, resultando en unos diálogos más inteligibles.

    Saludos.
    Yo por ejemplo veo muchas series y aunque hay de todo, generalmente no hay tanta diferencia en los diálogos con respecto al resto como sí suele pasar en películas sobre todo si escuchamos la pista original.
    lemg y agranadosg han agradecido esto.
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  10. #10
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    En mi caso, por lo general, las películas en español, ya sea españolas o dobladas, las veo con el central a +1dB, pero las V.O. tengo que poner el central en +4dB aprox. no porque se escuche peor, sino porque aun me supone un esfuerzo entenderlo, y necesitos escucharlo con mayor nitidez para no perder dialogo.

    En cuanto al volumen de referencia, pues depende de que película. Una de accion es impensable. Suelo empezar con el -10dB y termino la pelicula en -20dB. En cambio otras tranquilas, mas de dialogos, sin sobresaltos (tipo Woody Allen) si las pongo rozando el 0dB
    agranadosg, Deboi y Edukero han agradecido esto.

  11. #11
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    Pero.... espero se entienda mi comentario, si es tan recomendable subir 2 o 3 dbs al canal central?: porqué no lo hacen directo sin más los técnicos de Audyssey?
    Tal vez sea una cuestión más de gustos que de error de calibración.
    Siempre se puede subir o bajar a posteriori cualquier canal que creamos conveniente para dejarlo al gusto personal.
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