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Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

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  1. #1
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    has probado el marantz en dos canales a subirlo por encima de 80db en la rueda? y no te movia las focal?
    Claro que las mueve (a 80 no he llegado porque me echan, pero 75 para probar sí), pero sonaban mucho más limpias con el arcam y ahora con la etapa. Además se me apagaba de vez en cuando de repente el AV, tanto con el marantz como con el yamaha, cosa que con el arcam no
    Gedeon69 ha agradecido esto.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Claro que las mueve (a 80 no he llegado porque me echan, pero 75 para probar sí), pero sonaban mucho más limpias con el arcam y ahora con la etapa. Además se me apagaba de vez en cuando de repente el AV, tanto con el marantz como con el yamaha, cosa que con el arcam no
    Si con dos cánales a eso volúmenes te sonaban turbias me lo creo .
    Hay es donde se nota una buena amplificación y Marantz y tal distan mucho de entregar buena corriente
    Lo siento tenia que soltarlo jejjeje

  3. #3
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Claro que las mueve (a 80 no he llegado porque me echan, pero 75 para probar sí), pero sonaban mucho más limpias con el arcam y ahora con la etapa. Además se me apagaba de vez en cuando de repente el AV, tanto con el marantz como con el yamaha, cosa que con el arcam no
    que raro te lo decia porque marantz/denon casi hasta el 60 no empieza a pretar chicha..

    pued el 390 que yo probe moviendo un 5.2.2 tampoco es que tuviese una potencia descomunal.

    quizas el 550 y esos 1500w se noten a mejor.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    que raro te lo decia porque marantz/denon casi hasta el 60 no empieza a pretar chicha..

    pued el 390 que yo probe moviendo un 5.2.2 tampoco es que tuviese una potencia descomunal.

    quizas el 550 y esos 1500w se noten a mejor.
    Y no los movías con el árcam?

  5. #5
    gurú
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por new_golf Ver mensaje
    Y no los movías con el árcam?
    si igual que el 7013 y le subi casi al 75% del volumen

  6. #6
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    A mi tampoco me dijo nada el arcam 390 , después de probar y gustarme el nuevo integrado de arcam , tengo ganas de probar el arcam avr30 , esta semana espero trastearlo .

  7. #7
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    que raro te lo decia porque marantz/denon casi hasta el 60 no empieza a pretar chicha..

    pued el 390 que yo probe moviendo un 5.2.2 tampoco es que tuviese una potencia descomunal.

    quizas el 550 y esos 1500w se noten a mejor.
    El 390 es 7x60w, sin transformador toroidal, muy lejos de los 7x90w del Arcam 550. Aun así suficiente
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    El 390 es 7x60w, sin transformador toroidal, muy lejos de los 7x90w del Arcam 550. Aun así suficiente
    no he tenido el placer de probar el 550 pero te digo que esos 30w mas se notan

  9. #9
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    En los foros yankees un par de aficionados(de Europa, curiosamente) tenían un Trinnov y hablaban de que era "la noche y el día" frente a Emotiva, Marantz, etc... Les pregunto si compararon SIN corrección de sala y dicen "por supuesto que no... no tenía sentido esa comparación…" que es la única que valdría para valorar calidad de electrónica (no de procesado). Evidentemente no compraron Trinnov para subir de 95dbs a 100dbs SINAD. Jamás lo notarían en multicanal.

    Sin dudar lo más mínimo del nivel del Trinnov, ellos mismos admitían que buscaban procesador High-Level para gestionar 16 altavoces con una EQ totalmente adaptable que generase un campo sonoro perfectamente a la medida de altavoces y sala.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    En los foros yankees un par de aficionados(de Europa, curiosamente) tenían un Trinnov y hablaban de que era "la noche y el día" frente a Emotiva, Marantz, etc... Les pregunto si compararon SIN corrección de sala y dicen "por supuesto que no... no tenía sentido esa comparación…" que es la única que valdría para valorar calidad de electrónica (no de procesado). Evidentemente no compraron Trinnov para subir de 95dbs a 100dbs SINAD. Jamás lo notarían en multicanal.

    Sin dudar lo más mínimo del nivel del Trinnov, ellos mismos admitían que buscaban procesador High-Level para gestionar 16 altavoces con una EQ totalmente adaptable que generase un campo sonoro perfectamente a la medida de altavoces y sala.
    Coño y qué cuesta un trinnoy?

  11. #11
    experto Avatar de Gedeon69
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por new_golf Ver mensaje
    Coño y qué cuesta un trinnoy?
    Entre 15.000€ y 30.000€.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    En los foros yankees un par de aficionados(de Europa, curiosamente) tenían un Trinnov y hablaban de que era "la noche y el día" frente a Emotiva, Marantz, etc... Les pregunto si compararon SIN corrección de sala y dicen "por supuesto que no... no tenía sentido esa comparación…" que es la única que valdría para valorar calidad de electrónica (no de procesado). Evidentemente no compraron Trinnov para subir de 95dbs a 100dbs SINAD. Jamás lo notarían en multicanal.

    Sin dudar lo más mínimo del nivel del Trinnov, ellos mismos admitían que buscaban procesador High-Level para gestionar 16 altavoces con una EQ totalmente adaptable que generase un campo sonoro perfectamente a la medida de altavoces y sala.
    La verdad es que quien se queda un Trinnov es por el procesado, a años luz del resto de calibraciones. Que un aparato tenga 95 o 100dB de ese SINAD que no había escuchado nunca (imagino que es la relación señal/ruido de toda la vida?) no va a poder diferenciarlo a oído ni la mas refinada oreja del planeta.
    Esa discusión que comentas es la de AVSForum donde se compara el Monoprice con el resto de procesadores?

    Un saludo del Oso

  13. #13
    experto Avatar de Gedeon69
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por Lacompetencia Ver mensaje
    La verdad es que quien se queda un Trinnov es por el procesado, a años luz del resto de calibraciones. Que un aparato tenga 95 o 100dB de ese SINAD que no había escuchado nunca (imagino que es la relación señal/ruido de toda la vida?) no va a poder diferenciarlo a oído ni la mas refinada oreja del planeta.
    Esa discusión que comentas es la de AVSForum donde se compara el Monoprice con el resto de procesadores?

    Un saludo del Oso
    Es como la señal ruido pero incluyendo distorsión. Aquí tienes la definición

    Siempre es peor que la relación señal ruido y ha de indicarse el voltaje de salida ya que distorsión crece con el volumen/voltaje.

    Generalmente la señal ruido es más grande (mejor) porqué se basa en comparar entre cuando no hay señal y cuando la señal está "a tope". No es dificil ver muchas especificaciones que indican 100dbs o más en relación señal/ruido.

    La distorsión es proporcional al volumen (voltaje para las pre-outs, o watios para los amplificadores).

    Si te dicen que la distorsión es de 0.005 THD a un determinado nivel, sería como decirte que tiene 86dbs de relación señal/distorsión, que es un número que podría verse como malo.

    Pero como comentaba en el post sobre distorsión, la realidad es que es bastante complicado identificarla, aunque también depende de la frecuencia.

    Un 0.1% es básicamente indetectable a casi cualquier frecuencia a niveles de escucha normales, y en las bajas frecuencias un 5% también es dificil de detectar. Un 0.01% (80dbs) ya es virtualmente imposible. Si algo suena a un determinado volumen, a ver quien distingue algo que suena 80dbs por debajo y entorpece la experiencia. Con unos cascos y a punto de sangrarte los oídos, igual es posible, pero en una sala con altavoces.... amos anda!!!

    No obstante la mayor fuente de distorsión aparece en las etapas de potencia porque hay mucha energía que mantener bajo control, mayores voltajes, generación de calor, etc...
    Última edición por Gedeon69; 02/03/2020 a las 17:49

  14. #14
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por Lacompetencia Ver mensaje
    La verdad es que quien se queda un Trinnov es por el procesado, a años luz del resto de calibraciones. Que un aparato tenga 95 o 100dB de ese SINAD que no había escuchado nunca (imagino que es la relación señal/ruido de toda la vida?) no va a poder diferenciarlo a oído ni la mas refinada oreja del planeta.
    Esa discusión que comentas es la de AVSForum donde se compara el Monoprice con el resto de procesadores?

    Un saludo del Oso
    el que se pilla un trinov es porque tiene pa 10 trinov y los frontales seran de otras 5 cifras...yo lo tengo claro comparar un previo de 3000€ con uno de 30.000€ es surrealista normal que suene mejor...

    yo antes de cambiar de av cambio de cajas,creo que notaria mas diferencias ya que mis cajas en su dia estaban muy valoradas en revieuw pero ahora no esta a la altura del denon.

    un avr de 3000€ y unas cajas de 1200€ no es lo más justo.

  15. #15
    experto Avatar de Gedeon69
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por Lacompetencia Ver mensaje
    La verdad es que quien se queda un Trinnov es por el procesado, a años luz del resto de calibraciones. Que un aparato tenga 95 o 100dB de ese SINAD que no había escuchado nunca (imagino que es la relación señal/ruido de toda la vida?) no va a poder diferenciarlo a oído ni la mas refinada oreja del planeta.
    Esa discusión que comentas es la de AVSForum donde se compara el Monoprice con el resto de procesadores?

    Un saludo del Oso

    Te incluyo el enlace a la discusión que comentaba, se me había pasado.

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