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Recomienden-me la mejor opción ampli Estéreo para columnas Imagine T

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  1. #1
    aspirante
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    22 oct, 15
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    Predeterminado Re: Recomienden-me la mejor opción ampli Estéreo para columnas Imagine T

    Saludos a todos, gracias newbi07, exacto mis columnas son las Imagine T, y el tamaño de la sala es de aproximadamente 6.5mts x 11mts; que buen dato "Mientras mas bajo sea la sensibilidad del altavoz , MAS potencia necesitaras para moverlos" y esto de que manera incide en el rendimiento y calidad del audio?, y pues si en proporción verdaderamente vale la pena invertir en el RB-1582 MkII de Rotel pues hacemos el esfuerzo , saludos y estoy al pendiente.

  2. #2
    especialista Avatar de newbi07
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    Predeterminado Re: Recomienden-me la mejor opción ampli Estéreo para columnas Imagine T

    Por lo que he leído en el link q te he puesto, tus altavoces tienen una impedancia de 4 ohmios, confirmarlo, pues si es así el amplificador q escojas debería tener la posibilidad de manejar esas cajas, y cuidado q los altavoces pudieran tener alguna frecuencia en la q bajen de los 4 ohmios, así q se debe tener una amplificación bien estable.

    Al ser de 4 ohmios el altavoz demanda más corriente, lo q exige más al amplificador, en teoría mitad de impedancia hace q el ampli de doble de potencia, si han montado un transformador apropiado.
    Es una forma de saber si el ampli tiene gran estabilidad de entrega de corriente, si en 4 ohmios da el doble q en 8 ohmios va bastante bien. Si a 2 ohmios da el doble de en 4 ohmios perfecto.

    Pero con 90dB en de sensibilidad en sala, no veo el motivo de tirar de potencias muy altas para las 2 columnas, recuerda q dan 90dB en con 1 sólo watio. Vamos q tirando ya bien alto con un ampli de 2x150W a 4 ohmios vas sobrado.
    De todos modos aunque el altavoz baja en teoría a 40Hz con -3dB, yo no les exigiría tanto a unos drivers de 5,5", pero en la sala de 70m2 no son suficiente, yo le añadiría un Subwoofer de 12" o 15", si lo quieres usar tb para Bluray y Homecinema.

    De todos modos el amplificador siempre debe poder dar más potencia q lo q aguantan los altavoces, por la simple razón de q nunca entres en zona de limitación de entrega de señal sin distorsión. Y más si te gusta escuchar muy fuerte.

    Por darte uno de tu lista, me gusta el Parasound pues tiene un gran entrega de corriente de 35amperios con un dampingfactor de 150 a 20Hz y da 225W a 4ohmios, y hasta aguanta picos de 2 ohmios. Y de precio es asequible, pero seguiría con la sugerencia de pillarte un Subwoofer, por ejemplo un SVS de 12". S2.
    Aprendiz7 ha agradecido esto.

  3. #3
    aspirante
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    22 oct, 15
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    Predeterminado Re: Recomienden-me la mejor opción ampli Estéreo para columnas Imagine T

    Saludos a todos, te agradezco newbi07 por tu tiempo, fíjate que precisamente en este link [ https://www.forodvd.com/tema/154440-...ra-impedancia/ ] comentaba lo confundido que quede de todas esas páginas donde varia la información con respecto a la impedancia de las columnas, al final se considero tomar como la impedancia nominal los 8Ohms, y es por ello que busco la opción de un amplificador alrededor de los 200W por canal en 8Ohms para según mi lógica proveerle todo lo que en teoría necesitaría como máximo mis columnas.

    Y sí por ahí ya había leído el comentario igual y lo leí de ti en algún otro tema que un buen indicio de la calidad del amplificador es que en mitad de impedancia el ampli de el doble de potencia, y bueno esto va tomando forma ya que este punto puede inclinar la balanza a la hora de la adquisición.

    También como bien dices ahora veo muy normales los woofers de 5.5" y que bien me parece que me nombres un subwoofer SVS porque en este otro tema [ https://www.forodvd.com/tema/154247-...0-o-pb-2000-a/ ] justamente tengo un SVS como elección entonces de nuevo vamos avanzando, sí también tengo decidido adquirir un subwoofer, ojala y tengas oportunidad para que todo vaya donde debe, de aportar en este tema a ver que te parecen las opciones que tengo en mente.

    Pues dentro de mi lógica tengo considerado que si me es posible tenga un poco de más potencia esto también por la preocupación de que dado el caso de haber hecho la inversión sienta que todavía me he quedado corto y esto refuerza el tema de que "mejor es que sobre y no que falte".

    Por ultimo te pregunto es cierto que no se como decirlo, es verdad que cada amplificador te da un matiz diferente en la sonoridad o con todos logras el mismo resultado, bueno pues te agradezco por tu gran aporte y sigo muy al pendiente de cualquier información de parte de ustedes, saludos.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Recomienden-me la mejor opción ampli Estéreo para columnas Imagine T

    Como ya te han comentado, la primera inversión que haría es un subwoofer para "redondear" (completar) el rendimiento de las cajas/sala por abajo.

    Creo también que el tamaño de la sala y del área de escucha puede agradecer una etapa de potencia. Como te ha indicado newbi, el rendimiento de tus cajas viene a indicar que 1 Watio de potencia genera una presión sonora de 90 decibelios a un metro de distancia. Cada vez que dupliques la potencia tendrás una ganancia de 3 decibelios (seguimos a un metro de distancia), es decir con dos watios 93 decibelios, con cuatro watios
    96 y así sucesivamente hasta llegar a los 60 watios donde obtendrías una presión (recuerda que seguimos a un metro) de unos 107 db´s.

    El problema es que ni estas a un metro, ni puedes tener todo el rato el amplificador al máximo.

    Con la distancia, la presión se reduce. La proporción para la distancia es de 6 decibelios cada vez que dupliques la distancia, de manera que si con ese watio a un metro tenías 90 decibelios, a una distancia de 5 metros tienes 76 decibelios. Todos los datos están expresados con una sola caja, obviamente al haber dos tienes una presión mayor (del orden de 3 db´s).

    Resumiendo todos estos datos: a cinco metros con tus cajas y a máximo volumen (no recomendable) podrías tener una presión máxima de 96-97 db´s. Como nunca lo pondrás al máximo, en condiciones normales podemos hablar de que el amplificador puede desarrollar unos 20-30 watios (siendo generosos en su uso) y tener una presión de 93/94 db´s.

    Para aumentar esa presión, además del subwoofer (que supondría un refuerzo por abajo), con el amplificador cada vez que duplicaras la potencia podrías incrementar la presión sonora en 3 db´s. Pero recuerda nunca lo utilizas al máximo, es decir nunca lo calcules a 60 watios (en tu caso) o la potencia máxima del amplificador que compres, pero obviamente más margen tendrás.

    Por tanto, una etapa de potencia de 90/100 watios no aportaría mucho al sistema, por lo que me iría a potencias "generosas". En este caso, deberíamos tener en cuenta el máximo SPL de la caja (creo que lo comenté en el otro hilo). Es un dato que no declara el fabricante, pero si soporta amplificaciones de 200 watios es de suponer que debe soportar bastante SPL (se supone), pero de todas maneras piensa que nunca usarás una etapa de potencia al máximo...
    newbi07 y Aprendiz7 han agradecido esto.
    Juan DP
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    La Tribu del Audio

  5. #5
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    Predeterminado Re: Recomienden-me la mejor opción ampli Estéreo para columnas Imagine T

    La razon principal, aparte de conseguir mas punch en los bajos, para usar un buen subwoofer, es que puedes liberar las columnas principales del trabajo pesado de los graves fuertes, que desplazan mucho las membranas que son muy chicas para eso.

    Si se hace un corte digamos a 55Hz, pues tendras mas precision en el sonido de las columnas principales y lo solemos agradecer.

    Tambien si no lo has hecho, buscate la forma de desacoplar las columnas del suelo, ya sea con los kits de picos que hay o con solucione casera como lo he hecho yo, poniendo una tuercas normales de tamaño M5 debajo de la columna cerca de las esquinas y asi las desacoplo mas que suficiente. Mis columnas pesan 55kg y se nota mucho el cambio en el sonido, ahora es mucho mas nitido y preciso, solo haciendo ese cambio.

    Pero la verdad todo esto es la teoria probada, pero no se si hay que darle tantas vueltas al tema.
    Yo me pillaria la Parasound y un subwoofer de SVS de 12" y a calibrar todo.

    Si quieres prueba primero comprando el subwoofer como te dice el compi y con el corte ajustado quizas veas que no necesites nada mas.

    Esta claro que hacia arriba el tope es el cielo, en cierto modo es bueno ajustar el hardware, pero tampoco hace falta pasarse 3 pueblos.

    Sobre que cada amplificador da su matiz acustico, es cierto. Lo que pasa es que ya entramos en temas muy complejos. Yo lo he comprobado y es asi. Pero tampoco hay que volverse loco con eso, a dia de hoy lo que mas miraria en un amplificador seria el "damping factor" a ser mas alto, MAS controla al altavoz en la entrega y recogida de señales. Mas precision en la escucha da, claro todo limitado por la calidad de los altavoces. Un dampingfactor de 150 a 20Hz no esta nada mal, ahora recuerdo que hace años lei de factor 1000 y eso ya es casi 10 veces mas.

    Pero son pocos los fabricantes que te dan ese dato, pues suele poner de relieve otras insuficiencias de su producto que no quieren revelar.

    Mirando tu NAD, la verdad es que 60W por canal es muy pobre y no me extraña que tengas que abrir bastante el grifo del volumen para que salga algo. Y menos mal que tus altavoces tienen una sensibilidad alta, que sino salia mucho menos. S2
    Aprendiz7 ha agradecido esto.

  6. #6
    aspirante
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    Predeterminado Re: Recomienden-me la mejor opción ampli Estéreo para columnas Imagine T

    Saludos a todos, muchas gracias newbi07 y sí en ocasiones he visto como se mueven las membranas de mis woofers, las traigo moviditas.

    ¿Este corte a 55Hz se hace en el receptor o también en el subwoofer?

    Que interesante el "desacomplar las columnas del suelo", fijate que las columnas en su diseño original traen una especie de patitas que hacen que se separen del suelo 2cms, crees que esto sea suficiente?

    Ah okok, entonces es cierto lo del matiz que cada producto te ofrece ok , esperare los aportes de alguien que tenga algún ampli de estas marcas y se tomara muy en cuenta.

    Por otra parte mirare con mucha atención el valor del "damping factor" que como bien dices en ocasiones las especificaciones que dan algunas compañías maquillan las imperfecciones de sus productos jeje .

    Y solo por no quedarme con la duda tu que ampli o receptor tienes?, saludos y estoy muy al pendiente.

  7. #7
    aspirante
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    Predeterminado Re: Recomienden-me la mejor opción ampli Estéreo para columnas Imagine T

    Saludos a todos, muchas gracias JDPBILI y si la idea original era adquirir un subwoofer solo que quiero poder escuchar al menos uno de los de mi lista aparte del PSB.

    Tanto por el tamaño de la sala como por mi gusto en el nivel de volumen y también como las columnas soportan 200W definitivamente estoy descartando amplis que como bien dices : "una etapa de potencia de 90/100 watios no aportaría mucho al sistema", pero quiero meter el tema de adquirir un ampli "pequeño" por el momento y en unos meses adquirir un segundo y configurarlos en "bridged", con esta configuración que pros y sobre todo que contras me enfrento, que opinas, estoy muy al pendiente.

  8. #8
    especialista Avatar de newbi07
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    Predeterminado Re: Recomienden-me la mejor opción ampli Estéreo para columnas Imagine T

    ?cual te quieres comprar al final?? S2

  9. #9
    aspirante
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    22 oct, 15
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    Predeterminado Re: Recomienden-me la mejor opción ampli Estéreo para columnas Imagine T

    Saludos a todos, newbi07 todavía siento que me falta información para al menos tener 3 candidatos y con ello definir la elección final, tengo dudas sobre sí comprarme un "pequeño" y después adquirir un segundo, los matices de cada uno de ellos, ya falta poco pero quiero tener bien claro todo esto porque como dice el compañero es una inversión alta y aunque estoy convencido de hacerla quiero hacerla con las menos dudas posibles, saludos.

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