Conectores: cobre, oro, plata, rodio...

Iniciado por lemg

... La cuestión es hasta dónde resulta práctico para el uso que le damos los aficionados, en un entorno doméstico y donde apenas vamos a moverlo una vez instalado...

Y en ese sentido me preguntaba en voz alta qué tipo de conectores resultará más práctico

Sería preciso establecer previamente qué se considera práctico. Para mi, práctico es dotar a mis cables (también HUM) de bananas y/o spades para un rápido intercambio en los bornes. El tipo de cable ni aporte ni quita practicidad, entendiendo esta como algo útil y que produce un provecho inmediato, salvo que, respectivamente, entráramos en el esotérico mundo de las propiedades secretas de los cables, o asumiéramos que una conductividad de 5.96×10^7 S/m (cobre) es audiblemente inferior a una de 6.30×10^7 S/m (plata).

Así que práctico, lo que se dice práctico, es un simple y económico cable OFC.

Iniciado por Sideris

Sería preciso establecer previamente qué se considera práctico. Para mi, práctico es dotar a mis cables (también HUM) de bananas y/o spades para un rápido intercambio en los bornes. El tipo de cable ni aporte ni quita practicidad, entendiendo esta como algo útil y que produce un provecho inmediato, salvo que, respectivamente, entráramos en el esotérico mundo de las propiedades secretas de los cables, o asumiéramos que una conductividad de 5.96×10^7 S/m (cobre) es audiblemente inferior a una de 6.30×10^7 S/m (plata).

Así que práctico, lo que se dice práctico, es un simple y económico cable OFC.

Pues yo me pregunto, en un entorno domenstico podemos tener una etapa de 500W y en un momento dado, dispararse unos buenos picos de factor de amortiguacion (unas cajas con buenas bobinas), ¿que hacemos ponemos? un OFC de 2´5 malo del Amazon o hay que poner uno con los filamentos mas trabajados y de mayor diametro.
Amen del aislante ese transparente mezcla de PVC y PET, mas malo, que los antiguos de tela+brea.
¿pregunto? que yo no entiendo......la ley de Ohm me viene grande.
Gracias anticipadas.

Todo tiene su nivel, y es cuestión de sentido común.

Un equipo de casa de 2.000 € ampli y altavoces no tiene sentido cables de 300 € pero si el equipo es de 10.000 € pues 300 € es lo que toca.

Que se note o no, pues como un traje de 1.000 € de Armani y otro de 200 de Zara ... los dos te visten, pero no lucen igual.

La mayoría apuesta como veo por el sentido común, que encuentro lo más lógico; si tienes un equipo sencillo, vete a cables sencillos pues un cable por caro que sea no mejorará lo que el resto de aparatos puedan dar de sí. Y si el equipo es de más nivel, los cables en consonancia.





Este cable por ejemplo, ¿cuál creen que es su PVP en tienda? Sin desvelar marca solo digo que es del mundillo hi-fi, si quieren especificaciones, 3x2.5 mm2 con hilo multifilar OFC chapado en plata, doble apantallamiento (malla de cobre más lámina de aluminio) con cobertura frente a EMI/RFI del 100%, terminales a conector estañados con aleación de plata, clavijas con conectores chapados en plata y rodio, acabado resistente mecánicamente con malla de nylon, longitud 120 cm.

Independientemente ojo que en cualquier caso ni siempre lo más caro es lo mejor en cualquier equipo, ni las mejoras son proporcionales al coste (ni con cables de cientos, ni de miles de euros).

Saludos.

Iniciado por lemg

Este cable por ejemplo, ¿cuál creen que es su PVP en tienda?

Pues si te digo la verdad, el precio puede variar desde los 25-30 € que sería lo razonable, hasta los 200 o 300 € o incluso más que sería lo que seguramente cuesta y dependiendo de donde lo vendan, la zona, el barrio, puede llegar a alcanzar el doble o el triple de ese precio.

Si por ejemplo, es en Beverly Hills donde Julio Iglesias, Madonna y entre otros cantantes tienen su residencia, ese mismo cable puede costarles 1.000 $ y los pagarían como cualquiera de nosotros pagamos 3 € por un café con hielo en una terraza de verano, cuando todos sabemos que su coste es de apenas 0,50 céntimos.

Iniciado por AlfonsoX

Pues yo me pregunto, en un entorno domenstico podemos tener una etapa de 500W y en un momento dado, dispararse unos buenos picos de factor de amortiguacion (unas cajas con buenas bobinas), ¿que hacemos ponemos? un OFC de 2´5 malo del Amazon o hay que poner uno con los filamentos mas trabajados y de mayor diametro.
Amen del aislante ese transparente mezcla de PVC y PET, mas malo, que los antiguos de tela+brea.
¿pregunto? que yo no entiendo......la ley de Ohm me viene grande.
Gracias anticipadas.

Para 500W, 2,5 mm2 va que te matas. En la electrificación de una vivienda, la normativa establece secciones de 4 ó 6 mm2 únicamente para demandas previsiblemente muy superiores a esos 500W (calefacción, cocina + horno, aire acondicionado... de 3.450W para arriba). ¿Crees que alimentar las bobinas de un altavoz, generalmente filtradas además previamente, requieren más que un horno? ¿ni tan siquiera alimentar el supuesto ampli de 500W y sus picos?. Si aplicáramos la ley de Ohm y el sentido común, las secciones serían irrisorias. Y cualquiera que haya visto las tripas de muchas cajas sabe que los cables de interconexión internos filtros-drivers son en ocasiones ridículos en comparación con los de alimentación desde el ampli. ¿A qué entonces ese cuello de botella?. Pues porque nos molan los cables asin gruesotes y hermosos, sin miseria. Aparte de la dañina recomendación del 10% famosa.

Lemg, amigo, perdona que ni me atreva a aventurar un precio. Pero cada vez que veo un cable con piel de serpiente y una toma schuko asi grandota no puedo evitar pensar en aquellas primeras planchas Rowenta de mi juventud

Iniciado por Sideris

Para 500W, 2,5 mm2 va que te matas. En la electrificación de una vivienda, la normativa establece secciones de 4 ó 6 mm2 únicamente para demandas previsiblemente muy superiores a esos 500W (calefacción, cocina + horno, aire acondicionado... de 3.450W para arriba). ¿Crees que alimentar las bobinas de un altavoz, generalmente filtradas además previamente, requieren más que un horno? ¿ni tan siquiera alimentar el supuesto ampli de 500W y sus picos?. Si aplicáramos la ley de Ohm y el sentido común, las secciones serían irrisorias. Y cualquiera que haya visto las tripas de muchas cajas sabe que los cables de interconexión internos filtros-drivers son en ocasiones ridículos en comparación con los de alimentación desde el ampli. ¿A qué entonces ese cuello de botella?. Pues porque nos molan los cables asin gruesotes y hermosos, sin miseria. Aparte de la dañina recomendación del 10% famosa.

Lemg, amigo, perdona que ni me atreva a aventurar un precio. Pero cada vez que veo un cable con piel de serpiente y una toma schuko asi grandota no puedo evitar pensar en aquellas primeras planchas Rowenta de mi juventud

Que te voy a contar que hay muchos usuarios q ponen el metro de cable con el q alimentar su av o etapas. Y se piensan q hace algo.
Cuando esa electricidad proviene de cientos de kilometros de sus equipos.

Bueno.....pues parece que esta claro el tema de los diametros y el material, entonces mi pregunta es la siguiente
¿por qué? ninguno de los que dais respuesta con calculos y sentido comun no conectariais esas etapas imaginarias, a unas buenas cajas con el cable Amazon 2.5 cojonudo Forever
es que no lo entiendo

en esta foto se ve un cable que no llega a 6 € metro el percon de 6m2, que no llegaba a 6 euros y es cojonudo, solo hay que ver la finura de los hilos y el buen aislante, con eso he conectado siempre mis cajas ¿tambien es de locos?

Iniciado por AlfonsoX

¿por qué? ninguno de los que dais respuesta con calculos y sentido comun no conectariais esas etapas imaginarias, a unas buenas cajas con el cable Amazon 2.5 cojonudo Forever
es que no lo entiendo

en esta foto se ve un cable que no llega a 6 € metro el percon de 6m2, que no llegaba a 6 euros y es cojonudo, solo hay que ver la finura de los hilos y el buen aislante, con eso he conectado siempre mis cajas ¿tambien es de locos?

¿Cálculos? No he visto cálculo alguno en este hilo, entre otras cosas porque no son necesarios para lo que estamos hablando. Y presupones demasiado al aseverar que "ninguno conectaría esas etapas..." En mi HC 7.2 las cinco etapas alimentan con cable OFC alemán de 2,5 mm2 de sección y 2€ el metro a los frontales, surround, central y subwoofers. Etapas que llegan a los 1.200W puenteadas en mono y 2x400W en stereo sobre 4Ω. Mas que nada por no tirar cobre y aligerar instalación (y he probado y tenido muchos diámetros de cables)

En cuanto a tu cable, pues no hay ejemplo mas claro de lo que ya he dicho: que nos gustan los cables gordos, pero que desde luego no son imprescindibles. ¿Qué te gusta tu cable de 6 mm2 y 6€/m? Cojonudo, a mi también me gusta la pinta, pero ponerlo ni hace loco ni genio a nadie, ni mucho menos supondrá una mejora eléctrica del equipo. De mejoras sónicas atribuidas a los cables están llenos los foros, y no es tema de este hilo.

En realidad la pregunta tenía truco, para mostrar cuánto consideramos que ha de ser el PVP de un producto tan solo por su aspecto, datos que el fabricante nos indica (muchas veces con truco), valor de marca, etc, a la vez que mostrar que por mucho menos dinero realmente obtenemos algo similar en calidad y prestaciones.

Me explico, los parámetros del cable son reales, el acabado ya se ve que no tiene qué envidiar a cualquiera comercial, pero es un cable HUM, que de costo (considerando que a un particular le sale incluso más que a un fabricante, por comprar cantidad, directo a fábrica, etc) fueron 70 euros, claro que lleva mano de obra y no la considero, ni demás gastos si fuese una empresa (herramientas, impuestos, seguridad social, beneficio). Pero si vamos al costo real del producto en sí, podemos afirmar que a un fabricante le pueda salir fácilmente por menos de 50 euros, el resto hasta ese PVP que consideramos “normal” se va en otras cuestiones, algunas sin duda imprescindibles (nadie trabaja gratis), otras no tanto (valor de marca, intermediarios, estética, etc).

Ojo, diferencias las hay, pero en cables muy pocas marcas realmente ofrecen algo que sobresalga, la mayoría el precio se dispara en esos “añadidos” prescindibles y materiales caros que no aportan mejora frente a otros. En esa mayoría es donde por menos de ¼ del PVP de un buen cable, podemos tener uno similar en calidad, prestaciones y estética, sobre todo como han apuntado, en equipos hasta incluso de varios miles de euros.

Saludos.

preguntas:
¿qué problema hay, ( o veis) desde el punto de vista del audio puro y duro, con la resistividad?
Hasta donde yo sé, solo provoca que se atenúe la señal, pero no la modifica.
¿ cuánto atenúa la señal la resistividad de un cable? Pues comparativamente con la que tiene el propio altavoz, es insignificante.
Si yo quisiera que pareciese algo por lo que preocuparse, podría los valores en coeficiente de resistividad, así, unos valores suenan el doble de gordos que los otros.

¿qué problema hay con el óxido?
Pues que aumenta esa resistividad, TODOS tenéis y tendréis óxido en los cables en mayor o menor medida, incluso los chapados en oro, pero ninguno habéis notado nada, solo aquellos que tengáis TOC (Trastorno Obsesivo Compulsivo) se preocupara por ello, curiosamente, lo solucionará con un ritual absurdo, pero dejara de obsesionarle.
Para los demás, sabed que incluso con óxido, es despreciable.

¿afecta a las frecuencias altas?
Si.
¿las frecuencias de audio (los agudos) son frecuencias altas?
No, hablamos de 2GHZ o superiores, (equivalen a 2.000Mhz que son 2.000.000khz)
Las de un altavoz 22khz, despreciable.

Por último:
¿ Cuántos habéis desmontado las cajas y comprobado que están los terminales por dentro soldados con Rodio?
O será con un indigno estaño 60% plata 40% ( mestizaje total, nada de pedigrí, coeficiente de resistividad mulato)
Notar, que una vez me estiré y compre estaño 40% y plata 60% y ya no había forma de soldar, no hubo forma de darle un poco de cache a las soldaduras.

¿Y el amplificador?¿ Con que van soldados los componentes internos?¿y las pistas del circuito impreso de que son?
Ah, que es de válvulas de VACÍO, ¿VACIO he dicho? Horror, no podrían ser de ... nube, de sueños, algo
Y el cable de la,bobina del altavoz es cobre OFC, Plata? oro?

Ah, que es de válvulas de VACÍO, ¿VACIO he dicho? Horror, no podrían ser de ... nube, de sueños, algo
Y el cable de la,bobina del altavoz es cobre OFC, Plata? oro?

esa me la se, no son de cable, son de hilo de cobre, barmizado