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Mini sala de cine comercial

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  1. #1
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    17 nov, 13
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Cita Iniciado por Gn0m4 Ver mensaje
    Lo has dicho todo, si tuvieras la suerte de tener una sala dedicada al cine (tienes todo lo contrario) probar unos JBL Pro-Cine (tienes todo lo contrario) y los comparases in-situ con tu equipo te darías cuenta que son la noche y el día.
    Hablar sin saber y dar consejos sin probar lamentablemente es gratuito.

    Las graficas propias solo se han de tener en cuenta después de haber escuchado con tus oídos en tú sala y no son aptas para el resto de gente.
    Lo que sí es extrapolable es recomendar un altavoz de cine para una sala de cine comercial, así como un trackday car para utilizarlo exclusivamente en circuito. Seguro hay coches comerciales con mejores graficas, pero cuando los pruebas notas, ves, escuchas, sientes la diferencia.

    Ya tiene mi consejo el creador, chao!
    Si metiera unos pro de cine en mi sala y los ecualizara tal cual mi sistema seguiria con los mismos problemas de la sala pero con la posibilidad de tirar los cimientos.

    Entender que un altavoz por llamarse "pro cinema" te va a dar esa sensacion "unica" cuando se mueve por los mismo principios que cualquier otro si que carece de sentido.

    Pero bueno cada uno que crea en lo que mas la convenga.

  2. #2
    especialista
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    04 ene, 09
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Venga compañeros...ya sabemos que todos tenemos razón...no liemos al compañero Terminator.Saludos y Peace.
    atcing, hemiutut, Taboadax y 1 usuarios han agradecido esto.
    HOME THEATER: Plasma LG 60PX950+Darbee DVP-5000, HTPC, Receptor ONKYO TX-NR5007.
    ESTEREO: Previo CYRUS Pre XPd Qx, Etapas CYRUS X-POWER (x3), Fiio X3II.
    ALTAVOCES: Pulsar Audio M-22, Premium XC, KEF 2005.2, Pure Acoustics Bp55, JBL ES250PW(x2),Magnat 301A.
    Filtro ISOL-8 MiniSub 2,Isotek Systems Mira,cables HDMI Wireworld Chroma 6,MIT AVT1 Biwire,Chord Carnival Silver Screen,ATLAS Equator MK II,ATLAS Equator Superior 2,MIT AVT1,Red de Furutech.

  3. #3
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    28 abr, 14
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Muchas gracias a todos!!!!

    Pongo mejor los altavoces traseros dipolares, crean sensación de surround. Ideales para homecinema, según Lucky

    Gn0m4, he estado mirando por encima, ya que no soy experto ni nada que se le parezca, los JBL que comentas, la sensación que me dan es que son para cine, pero para CINE grande de los que hay en los centros comerciales. No crees que para mi cine (40 m2) estaría mejor lo que se esta comentado por aquí. Me dan la sensación que para una sala de 40 m2 van a ser demasiado "bastos", quizás no sea el adjetivo más apropiado, pero unos Magnat, o incluso Monitor Audio Silver 8, Pulsar Audio M18 (digo incluso por la diferencia de precio) sonaran mucho mejor y con más calidad, ya que podrán llenar el 100% de la sala con un muy buen sonido.

    Con respecto a la pantalla perforada, no puedo ponerla ya que necesitaría espacio por detrás de ella y eso implicaría adelantarla, con lo que la distancia a la primera fila sería más pequeña y me dicen que los 3 metros que tengo hasta la primera fila es demasiado poco....

    Gn0m4, conoces alguna sala comercial como la mía?

    Por el tiempo que llevo en este mundillo, que es muy poco, y después de ir a una prueba del proyector X55, junto con unos altavoces, que según el Sr. que me atendió, eran de peor calidad que los Monitor Audio Silver 8, lo que me queda más claro es que la calidad de audio y video de los cines comerciales, quizás puedo exceptuar el Imax y la sala 25 del Kinea, está muy por debajo de lo que podemos encontrarnos en muchos home-cinema de miembros de este foro y es esto precisamente lo que yo pretendo, montar una mini sala de cine comercial con la calidad de audio y video de un buen home-cinema.

    Flyroomrecords, estoy de acuerdo contigo, por eso creo que con los Magnat Supreme, 2 sub Klipsch SW 112, el central JBL y los 4 traseros dipolares Magnat o Dali, que es lo que propuso Taboadax inicialmente, la sensación de cine la supero con creces y la gente saldrá babeando.
    Con respecto a la acústica, en el primer mensaje dije que lo haría según me pida la sala, aunque inicialmente, pondré trampa de graves, alguna cortina de decoración y el suelo será de moqueta.

    Sigo dudando entre los Magnat 2002, Pulsar Audio M16 o M18 y Monitor Audio Silver 8, aunque por el precio lo tendría claro.

    Qué diferencia hay entre los 3? Es más de 3 ó 4 veces la diferencia de precio que hay entre los Magnat y los Monitor Audio y Pulsar?

    Enviaré fotos cuando empiece la sala.

    Un saludo a todos
    Taboadax ha agradecido esto.

  4. #4
    aspirante
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Se me olvidaba,

    Haciendo caso a Mike43 y otros foreros, debo poner el central de la misma marca que los frontales?

  5. #5
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Cita Iniciado por Termineitor Ver mensaje

    Sigo dudando entre los Magnat 2002, Pulsar Audio M16 o M18 y Monitor Audio Silver 8, aunque por el precio lo tendría claro.

    Qué diferencia hay entre los 3? Es más de 3 ó 4 veces la diferencia de precio que hay entre los Magnat y los Monitor Audio y Pulsar?

    Enviaré fotos cuando empiece la sala.

    Un saludo a todos
    De entre estas que citas, yo me iría a por la Magnat Supreme 2000 o 2002 porque en columna tienes una caja excelente a precio ridículamente bajo y en calidad de sonido ni la MA Silver 8 ni la Pulsa Audio M18 la superan; pero al igual que yosem pienso que una activa gordota (mínimo con woofers de 8" del tipo Behringer B2031A, o Yamaha Hs8, etc... para que si la cuelgas en paredes te cubran con decente SPL toda la sala) también te podría servir, y en parte te da cierta seguridad porque recortan.

    Pero todo dependerá del SPL que busques. Si las cajas están a más de 4m de ciertas zonas que quieres cubrir y además necesitas lo haga a SPL MUY altos la mejor opción sin dudas son cajas de PA :


    Behringer VP2520
    SKYTEC SP 1500ABT
    Behringer B212D
    MACKIE TH-12A
    BEHRINGER B115MP3
    Behringer B215D


    En cuanto a los subs yo me iría a mínimo dos y al ser posible 4, y los colocaría en cada una de las 4 esquinas o en mitad de las paredes (como te sea más cómodo).


    Un saludete
    hemiutut y Taboadax han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  6. #6
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Si metiera unos pro de cine en mi sala y los ecualizara tal cual mi sistema seguiria con los mismos problemas de la sala pero con la posibilidad de tirar los cimientos.

    Entender que un altavoz por llamarse "pro cinema" te va a dar esa sensacion "unica" cuando se mueve por los mismo principios que cualquier otro si que carece de sentido.

    Pero bueno cada uno que crea en lo que mas la convenga.
    Totalmente de acuerdo; hay demasiado mito, pánico a las gráficas (que son las únicas que dicen la verdad), y sobretodo mucho desconocimiento sobre el tema... pues un sistema pro de cinema no tiene nada de especial en cuanto "a calidad de sonido" multicanal que no se pueda lograr con un sistema multicanal de cajas pasivo o con simples cajas de estudio de grabación.


    Lo que sí está claro es que en los cinemas profesionales los sistemas de audio para nada están correctamente optimizados para máxima calidad de audio (pues esa no es la prioridad de un cinema profesional); un sistema multicanal doméstico correctamente optimizado suena mil veces "mejor": más fiel a lo que quienes grabaron las pistas querían reflejar. Os imagináis grabar las pistas de los canales frontales y/o central colocando las cajas detrás de una pantalla de proyección!? ja,ja,ja

    Igual que en los Cinemas profesionales encontraréis más proyectores digitales del tipo DLP/Laser que de tecnología Lycos o LCD (sencillamente porque se ajustan más a las necesidades que priorizan) :


    http://article.wn.com/view/2014/03/2...s_part_of_a_t/

    Hasta en los nuevos cinema de Tarragona han tirado la casa por la ventana con entre otros modelos de la casa, el Christie CP4230 4K :

    http://www.panoramaaudiovisual.com/2...-en-tarragona/

    Un saludete
    Última edición por atcing; 02/05/2014 a las 19:47
    petatester, sonilor, aminok y 2 usuarios han agradecido esto.
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  7. #7
    aspirante
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Hola a todos!!!

    Después de las nuevas reuniones y conversaciones con otras dos tiendas de audio, os comento mis conclusiones y nuevo equipo, a ver que os parece...

    La primera conclusión que he sacado, en contra de lo que había pensado inicialmente, es poner altavoces de "home cinema", exclusivamente (aunque claro que también valdrán para música), tipo Jamo D500, Genelec, JBL..., el motivo, los quiero colgar en la pared y por lo que me dicen en esas tiendas son más propios de un cine que lo que tenía pensado poner, Monitor Audio, Pulsar, Magnat, etc.

    De las cuatro tiendas con las que he hablado (Clave Audio, Studio 22, Supersonido y Global TV), tres de ellas me han recomendado Jamo y Genelec.

    La configuración del nuevo equipo es la siguiente:
    - Proyector JVC X-55 (voy a ir a comparar el X-35 con el X-55, a ver si merece la pena esos 1.000 euros de diferencia)
    - Pantalla 135" fija Multibrackets Frame
    - Receptor Onkyo TX-NR929 (me dicen que es el que necesito para que mueva muy bien los altavoces y prefieren esta marca antes que Denon y Marantz)
    - Lector Bluray 3D, TDT HD y HDD Samsung BD-H8500
    - 7 Altavoces frontales, central, laterales y traseros Jamo D500 LCR (yo quería poner dos dipolares laterales más baratos que los de la serie D500, pero me aconsejan que si no pongo el modelo de la misma serie que ponga los LCR como laterales antes de poner otra marca)
    - 2 Subwoofer Jamo 660 (me aconsejaban el Sunfire HRS12 pero me me va de precio), en ningún momento me han aconsejado poner 4 sub, me dicen que es demasiado para una sala de 35-40 m2, me aconsejan uno de alto rendimiento como el Sunfire o 2 Jamo 660 (estos último me los he aconsejado yo, por el precio)
    - Cables e instalación, "llave en mano"
    - En Global TV me dan un mantenimiento de 5 años (desajustes en el JVC o receptor, gestión de averías)

    TOTAL PRESUPUESTO: 9.500 EUROS IVA INCLUIDO, si pongo el X-35 8.500 euros

    Que os parece?

    Un saludo!!!
    hemiutut y Taboadax han agradecido esto.

  8. #8
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Cita Iniciado por Termineitor Ver mensaje
    Hola a todos!!!

    Después de las nuevas reuniones y conversaciones con otras dos tiendas de audio, os comento mis conclusiones y nuevo equipo, a ver que os parece...

    La primera conclusión que he sacado, en contra de lo que había pensado inicialmente, es poner altavoces de "home cinema", exclusivamente (aunque claro que también valdrán para música), tipo Jamo D500, Genelec, JBL..., el motivo, los quiero colgar en la pared y por lo que me dicen en esas tiendas son más propios de un cine que lo que tenía pensado poner, Monitor Audio, Pulsar, Magnat, etc.

    De las cuatro tiendas con las que he hablado (Clave Audio, Studio 22, Supersonido y Global TV), tres de ellas me han recomendado Jamo y Genelec.

    La configuración del nuevo equipo es la siguiente:
    - Proyector JVC X-55 (voy a ir a comparar el X-35 con el X-55, a ver si merece la pena esos 1.000 euros de diferencia)
    - Pantalla 135" fija Multibrackets Frame
    - Receptor Onkyo TX-NR929 (me dicen que es el que necesito para que mueva muy bien los altavoces y prefieren esta marca antes que Denon y Marantz)
    - Lector Bluray 3D, TDT HD y HDD Samsung BD-H8500
    - 7 Altavoces frontales, central, laterales y traseros Jamo D500 LCR (yo quería poner dos dipolares laterales más baratos que los de la serie D500, pero me aconsejan que si no pongo el modelo de la misma serie que ponga los LCR como laterales antes de poner otra marca)
    - 2 Subwoofer Jamo 660 (me aconsejaban el Sunfire HRS12 pero me me va de precio), en ningún momento me han aconsejado poner 4 sub, me dicen que es demasiado para una sala de 35-40 m2, me aconsejan uno de alto rendimiento como el Sunfire o 2 Jamo 660 (estos último me los he aconsejado yo, por el precio)
    - Cables e instalación, "llave en mano"
    - En Global TV me dan un mantenimiento de 5 años (desajustes en el JVC o receptor, gestión de averías)

    TOTAL PRESUPUESTO: 9.500 EUROS IVA INCLUIDO, si pongo el X-35 8.500 euros

    Que os parece?

    Un saludo!!!
    El x35 es un buen py. Dudo mucho que comparándolos a norma encuentres esos 1000€ de diferencia . Cuando tengas la sala tendrás que buscar a alguien que calibre el pj a norma con sonda para exprimirlo al máximo. Por el foro hay algunos.

    El receptor es por pura conveniencia. Para que te hagas una idea: la diferencia entre el denon x4000 y el 929 en terminos de potencia no son mas que unos 60w A REPARTIR ENTRE TODOS LOS CANALES. No se que te han pedido por el pero seguro en torno a los 1000€. Si quieres mas rendimiento http://www.amazon.de/Denon-AVR-X4000...ds=denon+x4000 compra este chollo(que está por encima del 929 en cuanto a calibración) y con lo que te ahorras buscas una etapa externa potente para alimentar minimo los canales frontales. Así podrás alimentar bien a unos de los altavoces principales y dejar al AVR mas descargado para que alimente el resto.

    El lector con leer bastantes formatos y conectividad no se necesita mas.

    En los altavoces...Entiende que la calidad si está contrastada con gráficas no entiende de hifi, PA, PA CINENA o lo que quieras. Esos Jamo la única ventaja(sin saber nada de mediciones, donde nos podríamos dar con un canto en los dientes) es tener una distribución homogenea(estetica mas que otra cosa) de altavoces por la sala. ¿Cuanto sale la unidad? Porque creo recordar no eran precisamente baratos.

    Antes que esta opción, eliminando el factor amplificación insuficiente, con una excelente off-axis y resultados: LSR308 - JBL - Alfasoni

    Como ya dijo yosem, te olvidas de la amplificación, unificas todas las cajas, ganas en coherencia en sala y si alguna casca como están protegidas el distribuidor no tendrá mas remedio que cambiarlas sin coste.

    Creo que es la opcion mas interesante.


    El tema de meter 4 subs no va ligado fundamentalmente a la caña que le queramos dar. Es por la homogeneidad que se consiguen con un sistema multisub en las 4 esquinas. Vas a conseguir un grave extremadamente homogéneo, se siente donde se siente la gente, sin EQ. Cosa que es bastante difícil de conseguir con menos de 4. Y si, también podrás darle al pote mas

    Aqui estamos para lo que necesites

  9. #9
    aspirante
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Una cosa que tengo que tener muy en cuenta, es que el equipo lo quiero para un negocio (sala comercial, no privada), es decir, necesito ciertas garantías como son el mantenimiento, y sobre todo alguien que calibre tanto el proyector como el sonido y que si estos fallan alguna vez, alguien me de una respuesta en un tiempo razonable; creo que esto sólo lo puedo conseguir de una casa especializada en audio, vamos una tienda de las que he mencionado, digo todo esto porque si que el Denon es más barato que el Onkyo que me ofrecen, y probablemente encontraría este más barato, pero necesito comprar todo o casi todo a una tienda especializada por el tema del NEGOCIO y del mantenimiento.

    El precio de los Jamo D500 LCR, 247 euros, poco más que los JBL.

    Con respecto a los sub, me aseguran, y coinciden todas las tiendas mencionadas, que con 2 es más que suficiente para 35 m2.

    un saludo
    hemiutut y Taboadax han agradecido esto.

  10. #10
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Cita Iniciado por Termineitor Ver mensaje
    Una cosa que tengo que tener muy en cuenta, es que el equipo lo quiero para un negocio (sala comercial, no privada), es decir, necesito ciertas garantías como son el mantenimiento, y sobre todo alguien que calibre tanto el proyector como el sonido y que si estos fallan alguna vez, alguien me de una respuesta en un tiempo razonable; creo que esto sólo lo puedo conseguir de una casa especializada en audio, vamos una tienda de las que he mencionado, digo todo esto porque si que el Denon es más barato que el Onkyo que me ofrecen, y probablemente encontraría este más barato, pero necesito comprar todo o casi todo a una tienda especializada por el tema del NEGOCIO y del mantenimiento.

    El precio de los Jamo D500 LCR, 247 euros, poco más que los JBL.

    Con respecto a los sub, me aseguran, y coinciden todas las tiendas mencionadas, que con 2 es más que suficiente para 35 m2.

    un saludo
    Eso ya es en función al tiempo que le quieras dedicas/ahorrar dinero o al contraria el que no puedas "trastearlo", dejarlo en manos de otros con el consiguiente sobreprecio. Lo veo justificado en el caso que comentas, pero yo solo me he centrado en los peros de lo que te proponen.

    El tema es que veas que lo que te dicen no es siempre por tu interés si no por el suyo propio.

    Lo de los 4 subs creo que ya lo he explicado. Es por calidad, no por cantidad. Igualmente puedes comprar 2 y luego añadir otros 2.

    Un saludo

  11. #11
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Mini sala de cine comercial

    Termineitor ,sólo un inciso a tú comentario.Comprendo que busques una tienda y
    sobre todo la tranquilidad para ti con un mantenimiento de 5 años.
    De momento pondras 2 Subs,siempre puedes poner 2 más.
    Una vez que te monten el equipo,¿ puedes decirles a la tienda que te midan el equipo ?.
    Asi veríamos en el foro la respuesta del equipo.

    Saludos y que vaya bién el montaje.
    Termineitor ha agradecido esto.

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