Sala y equipos de Pecci

La verdad es que estoy bien cubierto.

- R2 me arregla cacharros
- C3PO me hace de intérprete cuando invito a foreros extranjeros
- El imperio galáctico y los rebeldes me entretienen con sus batallas
- Mazinger Z, Afrodita A o Terminator (que no salen en esta foto) me defienden de algún indeseable
- Sebastian y Flik me cuentan chistes al ritmo del subwoofer

Lo que menos hago en la sala es escuchar música, la verdad

Gracias por vuestros comentarios

Un saludo

Te a queda asi superior pecci

ya hera hora que quitaras los cacharros al frente es lo suyo no va mas

a disfrutar

saludos maestro

Gracias Michel.

Me hago mayor y cada vez me da más pereza realizar cualquier cambio aunque luego lo disfrute como espero disfrutar este último

Un cordial saludo

Iniciado por Pecci

Gracias Michel.

Me hago mayor y cada vez me da más pereza realizar cualquier cambio aunque luego lo disfrute como espero disfrutar este último

Un cordial saludo

jajaj mayor no me hables nada que yo tan bien me cuesta solo es hasta que me pongo jejejej y luego disfrutas eso si como dices

saludos

Esta domingo pasado tuve el placer de conocer a un forero de otro foro que ha venido a casa con su mujer (ambos con equipos de muchos ceros en diferentes estancias de su casa) por un intercambio que teníamos que realizar y estas han sido sus palabras sobre la escucha en estéreo de mi "cutre-equipo"

Un saludo


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Esta mañana hemos aprovechado un rato que hemos sacado de nuestras obligaciones y hemos estado disfrutando de un buen sonido.

Y tengo que comentar que en el ""Affaire Pecci"", NO se puede hablar de cajas, de sala, de amplificación, de ecualización, de fuentes, ...........NO, NO y NO...
Hay que hablar de un conjunto totalmente integrado para disfrutar del sonido y de la imagen.
Porque tengo que reconocer públicamente que tiene un CONJUNTO EQUILIBRADO.
Algo dificilísimo de encontrar en cualquier aficionado o profesional.
Porque SIEMPRE probamos cosas que tienen cualidades concretas, pero encontrar un conjunto de sonido y AV tan equilibrado como el de nuestro compañero Pecci, se me antoja muy difícil.
Porque solamente hay un planteamiento.
QUE SUENE BIEN, que satisfaga los sentidos que nos proporcionan el placer de la escucha y además con una premisa importatísima. ¡¡¡ Que sea de este mundo y se pueda tener sin grandes esfuerzos económicos !!!.
Y os garantizo que lo ha conseguido.
Sin Milagros, sin locuras, sin dispendios de lujuria ........ Con MUCHA CABEZA, con INTELIGENCIA, con TRABAJO y con MUCHAS PRUEBAS y AJUSTES, nuestro compañero Pecci, ha conseguido lo que todos nosotros deseamos y pretendemos.
En fin, simplemente darle las gracias por compartir un magnífico rato con nosotros y ratificar ante el grupo que deberíamos abrir una reflexión sobre lo que buscamos y la forma de encontrarlo.
Saludos cordiales y muchas gracias.

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Enhorabuena de nuevo, tio!
Olé!

Muy buenas

Como ya comenté en alguna ocasión, quería darle una vuelta de tuerca a la RT en mi sala. Aunque en un principio pensé atacar la zona del extremo grave con una solución comercial, por creer que era la más descontrolada, José Almagro de AR Acústica, (al que le debo al menos parte del éxito de la aventura) me hizo ver que mejor intentara aplanar primero la zona de los 100 a 200 Hz, que era mucho más perjudicial porque la tenía bastante fuera de norma. Me recomendó que buscara alguna solución de resonador Helmholtz basado en diseños de Everest o Kuttruff. Como ponerme a calcularlos iba a ser un pequeño follón, busqué por Internet y encontré un diseño de Eduardo Lozano que para mí era desconocido pero que por lo visto no lo es para nada en este mundillo. La solución parecía que funcionaba, era económica y no requería de mucho trabajo. Además, y casi lo más importante. Era relativamente fácil de escamotear por la sala (para minimizar el efecto WAT)

La solución es esta:

Resonador 125 Hz

Básicamente, es un bastidor de pino de 120x60, con una tapa de contrachapado de 6mm y agujeros equidistantes de 6mm de diámetro. El bastidor se rellena de lana de roca. He realizado 4 trampas (era lo que me cabía en el contrachapado que me vendían).

Costo de materiales:

- Lana de Roca de 4cm: 35€ (me sobran varios paneles que ya veré a dónde los incorporo)
- Bastidores de pino y contrachapado: 50€ (cortes incluidos)
- Herrajes, tornillería, etc: 5€
- Mano de obra (unas 8 horas, montaje incluido de las 4 trampas)

Algunas fotillos del montaje:

Lana de roca utilizada. Solo la encontré de 4 cm así que he hecho un sandwich hasta obtener los 5 cm que requería el diseño.



Agujeros, muchos agujeros. 45 por trampa, de 6mm de diámetro y separados 15 cm en cuadrícula



Detalle de los bastidores. Había que darle rigidez al tema



Mientras yo hacía agujeros, mi ayudante atornillaba y encolaba las maderas.



Lana de roca montada y con alambres traseros para que no se descuelgue. Fundamental que una vez montada, la lana quede en contacto directo con el contrachapado.



Dos trampas finalizadas y otras dos a medio terminar. Era domingo por la tarde. Ya quedaba menos.



Ubicación definitiva de los resonadores. Probablemente no estén en el mejor lugar ni en número suficiente pero tampoco tengo tantas paredes lisas en la buhardilla y además he buscado lugares dónde apenas se vean (detrás de otros paneles, detrás del HTPC, en una zona de cajón desastre de la buhardilla detrás de una cortina, etc) Son lugares esquinados y en algunos casos relativamente cerca de cajas y subs.







Pero... ¿Funcionan? Pues si, claro que lo hacen. La mejora a oído es muy clara, aportando mucha limpieza al sonido y potenciando, quizá los medios. En las medidas previas de RT, se nota como ha bajado la zona de los 125-250 Hz claramente (unos 0,2s de media) en toda la sala. En medidas reiteradas alrededor del punto de escucha, la zona se mantiene cercana e incluso por debajo de 0,4s. Una medida que casi, casi podría considerarse ideal y desde luego mucho mejor que la que tenía antes, que pasaba de 0,6s e incluso se me iba a 0,8 en algunas medidas en 100 Hz

Antes:



Después:



Quizá con una mejor ubicación o un mayor número de trampas, bajaría algo más la RT pero la verdad es que estoy muy satisfecho de lo conseguido. Aún hay margen de mejora (siempre lo hay) pero he dado otro paso importante en la mejora de la acústica de la sala, que es, sin duda alguna, el elemento más importante de nuestro equipo.

Por último, y no menos importante, darle las gracias públicamente a José Almagro (AR Acústica), que de forma desinteresada y sin yo pedírselo, me aconsejó las zonas a tratar y el camino a seguir. Le estoy muy agradecido.

Un saludo

P.D. Luego los "antigráficas" dicen que esto de medir es una tontería.

Este fin de semana he hecho una pequeña actualización a las trampas. No había quedado tranquilo con la estanqueidad del bastidor a la pared (y según me comentó ARacústica, podría llegar a ser importante). Como era algo sencillo de realizar, he puesto un burlete de caucho en las 4 trampas. Al final, las cosas bien hechas, bien parecen y por lo menos ahora estoy seguro que por ahí se escapa poco aire.



Había algunas zonas dónde quedaban 2-3 mm de separación así que creo que he hecho bien en colocarlo. Ahora el ajuste es perfecto.



Entre desmontar las trampas, colocar burlete y volverlas a montar, 1 horita y 15€ de material.

Falta medir a ver si ha habido alguna diferencia apreciable. Eso ya hasta el fin de semana al menos, imposible.

Un saludo

Por favor comentalo que quiero conocer sus efectos.
¿este adsorvente es específico para 125hz??

Iniciado por Pecci

Este fin de semana he hecho una pequeña actualización a las trampas. No había quedado tranquilo con la estanqueidad del bastidor a la pared (y según me comentó ARacústica, podría llegar a ser importante). Como era algo sencillo de realizar, he puesto un burlete de caucho en las 4 trampas. Al final, las cosas bien hechas, bien parecen y por lo menos ahora estoy seguro que por ahí se escapa poco aire.



Había algunas zonas dónde quedaban 2-3 mm de separación así que creo que he hecho bien en colocarlo. Ahora el ajuste es perfecto.



Entre desmontar las trampas, colocar burlete y volverlas a montar, 1 horita y 15€ de material.

Falta medir a ver si ha habido alguna diferencia apreciable. Eso ya hasta el fin de semana al menos, imposible.

Un saludo

Buena iniciativa. Mi sugerimiento sería medir RT tras superponer curvas de respuesta con EQ entre pre-paneles vs post-paneles, ya que generalmente tras colocar los paneles varía la curva de respuesta: al menos es mi experiencia personal hace años cuando añadí 15 resonadores de helmholtz y 8 diafragmáticas sintonizadas en la zona de graves y graves altos (todos sintonizados "in situ" comprobado bajo micrófono para verificar su efectividad en frecuencia real vs la simulación)


Un saludete

Iniciado por luco_mtb

Por favor comentalo que quiero conocer sus efectos.
¿este adsorvente es específico para 125hz??

Los efectos "gráficos" en la RT ya los tienes más arriba. He bajado una media de 0,2s en el rango de los 100 a 200 Hz, que es dónde peor tenía la gráfica. Estos helmholtz son un diseño sintonizado a 125 Hz con alfa=0,9 en esa frecuencia y parece que la teoría y la realidad coinciden razonablemente bien, al menos en mi sala (fíjate que en 100Hz tenía medidas de RT que se iban a 0,8s y ahora ninguna llega a 0,6s y la mitad se queda por debajo de 0,5s). Lo que ocurre es que cualquier resonador puedes hacerlo con una banda de actuación "Q" más o menos ancha. Así, este tiene su punta de absorción en los 125 Hz pero también absorbe razonablemente casi una octava antes y otra después. En cualquier caso, su número y posición también es muy importante pero yo estoy muy limitado en es aspecto ya que apenas tengo paredes lisas dónde poder colocarlos, como ya comenté. Poco más puedo hacer ahí.

A oído, las mejores son una mayor limpieza en esa zona. Por ejemplo, un solo de contrabajos es ahora muy seco y decae muy rápidamente. Todo un placer la escucha. De hecho tengo que acostumbrarme ahora. Un bajo eléctrico es muy seco también. Al limpiar esa zona, los medios también sobresalen más y las voces son más presentes y claras (y ya lo eran mucho, te lo aseguro). Cualquier ajuste en la acústica de la sala se nota infinitamente más que el cambio de cualquier otro componente (y sale mucho más barato)

Iniciado por atcing

Buena iniciativa. Mi sugerimiento sería medir RT tras superponer curvas de respuesta con EQ entre pre-paneles vs post-paneles, ya que generalmente tras colocar los paneles varía la curva de respuesta: al menos es mi experiencia personal hace años cuando añadí 15 resonadores de helmholtz y 8 diafragmáticas sintonizadas en la zona de graves y graves altos (todos sintonizados "in situ" comprobado bajo micrófono para verificar su efectividad en frecuencia real vs la simulación)

Un saludete

Hola atcing

Como medidas iniciales de referencia cogí unas que tenía de la sala de un par de meses antes. La respuesta en frecuencia ha variado muy poco pero es que además no tengo herramientas potentes para corregirla ya que con UC solo toco la parte del grave (de 20 a 120 Hz aprox) y el resto solo lo corrijo con el EQ manual del Denon (un 9 bandas con BW=1 octava). No uso Audyssey en estéreo. Gracias a que como sabes, las Beh son muy lineales incluso en punto de escucha (a 2,7m), me permite una respuesta en frecuencia razonablemente plana de esta forma. Así que me resulta difícil superponer pre y post respuesta en frecuencia y luego medir RT. La RT la mido en varias posiciones de la sala para ir viendo las variaciones y poder encontrar una media razonablemente precisa. En cualquier caso la mejora es clara, como ves en las gráficas.

Falta medir ahora con los burletes puestos para ver si ha habido alguna mejora pero lo cierto es que la repetibilidad de las medidas de la RT son complicadas de hacer y por eso siempre voy buscando medias.

Un saludo

Muchas gracias.
Es un placer ver casos tan concretos y poder preguntar.

esto de la RT. va ser otro mundo para mi. Enhorabuena por tu sala

Yo también doy las gracias!!! este hilo es super interesante, y creo que nos puede servir a muchos de inspiración.

Iniciado por luco_mtb

Muchas gracias.
Es un placer ver casos tan concretos y poder preguntar.

esto de la RT. va ser otro mundo para mi. Enhorabuena por tu sala

Lo de la RT es muy importante, y solo se puede mejorar con tratamiento pasivo (por lo que en salas no dedicadas es complicado hacerlo, sobre todo en las frecuencias más graves). Interpretarla no lo veo muy complicado. Aplicar soluciones para corregirla lo veo muy, muy difícil. Pero al menos saber su valor en nuestra sala nunca viene mal. Yo todavía tengo un largo camino que recorrer para dejarla "perfecta", aunque ya está "aceptable"

Iniciado por Kequan

Yo también doy las gracias!!! este hilo es super interesante, y creo que nos puede servir a muchos de inspiración.

Honestamente, creo que hay hilos mucho más interesantes en este mismo foro. Pero me alegro que este pueda servir de algo a la gente que lo lea.

Un saludo a ambos.