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Sala y equipos de Pecci

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  1. #1
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Sala y equipos de Pecci

    Gracias Deboi

    No me considero especialmente torpe pero de verdad que hacer lo que he hecho no tiene ningún misterio.

    Hay compañeros que si que hacen auténticas maravillas, de quitarse el sombrero

    Un saludo
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Sala y equipos de Pecci

    También tienes la cinta de doble cara y el bluetack, jeje...

  3. #3
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    Predeterminado Re: Sala y equipos de Pecci

    Enorabuana Pecci por ese Denon 8500 y los cambios realizados en tu sala ..a disfrutarlo.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Sala y equipos de Pecci

    Gracias Bicimaniacos

    Estuve ayer midiendo con REW para comprobar de forma objetiva mis 2 sensaciones iniciales. Es decir:

    1.- Que Audyssey, aunque no ha cambiado de nombre, parece que si ha mejorado según han pasado las generaciones

    2.- Que los resultados de la corrección que muestra la App, tras pasar Audyssey son, como poco, demasiado optimistas

    He cogido como ejemplo el canal frontal izquierdo. Hay que tener en cuenta que aparece con respuesta de sub por lo que la parte que nos interesa arranca en unos 60-70Hz en adelante.

    Bien, Audyssey, después de generar los filtros, estima que el antes y el después del canal es:



    Claro, tu ves el resultado final y dices. ¡¡Guau. Esto es la leche!!. De hecho, mucha gente que no mide pensará que su Audyssey es impresionante. La realidad es un poco menos "perfecta".

    Con mi equipo de medición habitual, si mido ese mismo canal sin aplicar corrección y comprimo la imagen para que tenga una proporción similar a lo que me muestra la APP, tenemos el siguiente resultado:




    Si os fijáis, desde 60 Hz, la gráfica se parece bastante así que el Micro Audyssey si que parece realizar una medida inicial más o menos correcta. Además, el suavizado a 1/12 y los pasos de 5dB en el eje vertical parecen coincidir con lo que muestra la App, que es un suavizado y una escala vertical ya con bastante nivel de detalle.

    Pero ahora, si mido la respuesta tras aplicar Audyssey, la cruda realidad es esta:




    Esa perfección que muestra la App no existe. ni siquiera aumentando el suavizado a 1/3 (donde ya no se parecían apenas detalles en la respuesta en frecuencia) se consigue "aplanar la curva"



    Por último, ambas curvas superpuestas y con una relación de aspecto más razonable:




    Respuestas a las preguntas iniciales:

    1.- Si, como me parecía decir mi oído, Audyssey ha mejorado notablemente. Al menos entre la generación del 4311 (2011) y 8500 (2019) hay cambios importantes. Ahora mismo tengo enventanada la respuesta en frecuencia en un +-3dB con suavizado a 1/12, lo cual está muy, muy bien en mi opinión. Audyssey parece tocar la zona media y aguda mucho más que antes y no se aprecia ninguna sobreecualización a oído. La corrección que hace entre 60 y 300Hz también es bastante importante. El resultado es tan notable ahora mismo que llevo varias semanas con el UltraCurve desconectado porque no lo necesito. El realce de graves es algo que suelo aplicar porque me gusta, pero podría bajar esa zona.

    2.- Como me temía, la App miente notablemente, al menos en mi sala y con mi equipo. No sé si en una sala más ideal podría llegar a ese nivel de corrección pero sospecho que pocas salas habrá. No he utilizado el editor de la curva que incorpora la App. No obstante es un editor que no tiene una precisión mayor de 1/3 de octava así que sirve para modificar un poco la curva solamente.

    En general estoy muy contento con este Audyssey, aunque por lo que he visto con otros compañeros, no llega al nivel de corrección que consigue, por ejemplo, Dirac, que en mi opinión es el mejor DRC que hay ahora mismo.

    Un saludo
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Sala y equipos de Pecci

    Cita Iniciado por Pecci Ver mensaje
    Gracias Bicimaniacos






    Respuestas a las preguntas iniciales:

    1.- Si, como me parecía decir mi oído, Audyssey ha mejorado notablemente. Al menos entre la generación del 4311 (2011) y 8500 (2019) hay cambios importantes. Ahora mismo tengo enventanada la respuesta en frecuencia en un +-3dB con suavizado a 1/12, lo cual está muy, muy bien en mi opinión. Audyssey parece tocar la zona media y aguda mucho más que antes y no se aprecia ninguna sobreecualización a oído. La corrección que hace entre 60 y 300Hz también es bastante importante. El resultado es tan notable ahora mismo que llevo varias semanas con el UltraCurve desconectado porque no lo necesito. El realce de graves es algo que suelo aplicar porque me gusta, pero podría bajar esa zona.

    2.- Como me temía, la App miente notablemente, al menos en mi sala y con mi equipo. No sé si en una sala más ideal podría llegar a ese nivel de corrección pero sospecho que pocas salas habrá. No he utilizado el editor de la curva que incorpora la App. No obstante es un editor que no tiene una precisión mayor de 1/3 de octava así que sirve para modificar un poco la curva solamente.

    En general estoy muy contento con este Audyssey, aunque por lo que he visto con otros compañeros, no llega al nivel de corrección que consigue, por ejemplo, Dirac, que en mi opinión es el mejor DRC que hay ahora mismo.

    Un saludo

    1.- ¿ Pecci,con tu experiencia de verdad dices que Audyssey hace un buen trabajo ( linea roja ) ?.
    2.- ¿ De verdad que has quitado el Ultracurve de 60 a 300 Hz ?.
    3.- Te sugiero que lo vuelvas a poner y trabajes esas frecuencias con suavizado a 1/24 octavas.
    4.- ¿ Sabes que pasa ?.
    Que esto del Hifi tiene un efecto placebo muy grande,al igual que querer comparar
    tus nuevos 2 Subs vs los anteriores.
    Esa prueba tiene de todo menos objetiva.

    5.- ¿ Puedes poner el RT ( T20 y T30 ) a fecha de hoy de tu sala aunque sea medido en el punto de escucha principal ?.

    6.- Y no,Dirac no es el mejor DRC que hay ahora mismo,hay otros pero no están implementados
    en los Avrs.

    Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Sala y equipos de Pecci

    Hola Hemi, ¿que tal?

    Lamento enormemente que ya no sea el "ejemplo a seguir" con la Beh de 200 pavos que utilizabais en todas vuestras cruzadas. Parece que no pueda tener uno un capricho, querer cambiar y estar contento con él. ¿Tanto os joroba?

    ¿Me vas a dar lecciones de objetividad después de 25 años en esto? Hemi, por favor...

    Punto 6. Cierto, es que realmente es lo que quise decir. Dirac parece ser a día de hoy el mejor DRC implementado en AVRs

    Gracias en cualquier caso, por tus sugerencias

    Un saludo
    Última edición por Pecci; 27/10/2020 a las 18:14
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  7. #7
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Sala y equipos de Pecci

    Cita Iniciado por Pecci Ver mensaje
    Hola Hemi, ¿que tal?

    Lamento enormemente que ya no sea el "ejemplo a seguir" con la Beh de 200 pavos que utilizabais en todas vuestras cruzadas. Parece que no pueda tener uno un capricho, querer cambiar y estar contento con él. ¿Tanto os joroba?

    ¿Me vas a dar lecciones de objetividad después de 25 años en esto? Hemi, por favor...

    Punto 6. Cierto, es que realmente es lo que quise decir. Dirac parece ser a día de hoy el mejor DRC implementado en AVRs

    Gracias en cualquier caso, por tus sugerencias

    Un saludo
    Hola Pecci:
    1.- Por mi puedes darte los caprichos que quieras,cada uno con su dinero hace lo que quiere,faltaría más.

    De ahí a la mejora tan sustancial del equipo vs lo anterior hay un largo trecho.
    ¿ Puedes grabar este tema de Maceo Parker en punto de escucha aunque sea con el móvil ?.
    Un simple video da mucha información de la sala,aunque sea grabado con móvil.



    2.- Otra cosa es que viendo esa medida del trabajo de Audyssey XT32,quieras vender la moto,a mi desde luego que no.
    Si esa EQ es extrapolable también en multicanal,ya te digo que tu sala-equipo tiene un margen de mejora muy grande.
    Hablando claro para la gente inexperta,ese trabajo de Audyssey XT32 en concreto es muy mejorable.


    3.- Pruebas subjetivas a día de hoy no me valen para nada.
    Una prueba simple,comprueba por ti mismo la ETC ( Filtered IR ) en tu punto de escucha vs a acercar el punto
    de escucha 1 metro por ejemplo.Ya verás la diferencia siendo la misma sala.
    Eso si,desactiva la EQ en ambas pruebas ya que la prueba es para ver como afecta la distancia
    del punto de escucha vs los Frontales.

    4.- Hablando de sugerencias,no te lo pienses 2 veces en poner de nuevo el Ultracurve y trabaja desde
    esos 60 a 300 Hz con suavizado a 1/24 octavas.

    Saludos.

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