Xauen's Place (Sala no dedicada)

Xauen dijo:
Ahora mira estas,también de las Evo, con los mismos 5 puntos de medición de las Kef:




KEF Canal Derecho


KEF Canal Izquierdo


Estaría bien que hicieras una EQ a las Kef con la caída en agudos de las EVO
y ya no digamos igualar misma respuesta en frecuencia entre las EVO y Kef.


Saludos

No tratamiento = no party (o casi).

Mi conjunto, mismoAV, misma habitación: Jamo C109, C10cen, C103 vs Sonus Faber Sonetto V, Sonetto Center II, Sonetto I, leve mejoría en agudos y medios, graves más controlados. Diferencia de precio? Mejor ni hablar.

Iniciado por hemiutut

Xauen dijo:
Ahora mira estas,también de las Evo, con los mismos 5 puntos de medición de las Kef:




KEF Canal Derecho


KEF Canal Izquierdo


Estaría bien que hicieras una EQ a las Kef con la caída en agudos de las EVO
y ya no digamos igualar misma respuesta en frecuencia entre las EVO y Kef.


Saludos

No te entiendo Hemi.
Dices que haga una curva a las Kef imitando la respuesta de las Evo?
Pero antes de Eq o después de Eq?
Con qué motivo?
Y por qué no una curva a las Evo imitando a las Kef?

Iniciado por Xauen

No te entiendo Hemi.
Dices que haga una curva a las Kef imitando la respuesta de las Evo?
Pero antes de Eq o después de Eq?
Con qué motivo?
Y por qué no una curva a las Evo imitando a las Kef?

Xauen,el motivo es para que al menos tengan los altavoces ( Evo y Kef ) la respuesta en frecuencia lo más
parecido en el punto de escucha y asi valorar más objetivamente unos altavoces vs otros.
Es que esa caída de agudos de las Evo vs Kef es muy grande y subjetivamente
luego pasa lo que pasa.
Lo suyo sería que pudieras escuchar ambos altavoces con la misma respuesta en frecuencia en tu punto de escucha,esta claro que tiene que ser con EQ para igualar la respuesta en frecuencia entre ellos.

Si igualas la respuesta de las Evo vs Kef levantando los agudos,lo normal que añadas distorsión al levantar con EQ y si encima le sumamos que las Evo tuvieran una distorsión un poco alta en esas frecuencias ( cosa que no sé,ya que no veo mediciones de las mismas ),aún peor.

Te animo a que midas con REW y veras de verdad que tienes pre y post Dirac.

Saludos

Iniciado por hemiutut

Xauen,el motivo es para que al menos tengan los altavoces ( Evo y Kef ) la respuesta en frecuencia lo más
parecido en el punto de escucha y asi valorar más objetivamente unos altavoces vs otros.
Es que esa caída de agudos de las Evo vs Kef es muy grande y subjetivamente
luego pasa lo que pasa.
Lo suyo sería que pudieras escuchar ambos altavoces con la misma respuesta en frecuencia en tu punto de escucha,esta claro que tiene que ser con EQ para igualar la respuesta en frecuencia entre ellos.

Si igualas la respuesta de las Evo vs Kef levantando los agudos,lo normal que añadas distorsión al levantar con EQ y si encima le sumamos que las Evo tuvieran una distorsión un poco alta en esas frecuencias ( cosa que no sé,ya que no veo mediciones de las mismas ),aún peor.

Te animo a que midas con REW y veras de verdad que tienes pre y post Dirac.

Saludos

Voy a volver a calibrar ya que he vinilado los soportes y no me había percatado de señalar sus posiciones.
Haré una curva como dices.

Pero pregunto: eso no sería capar las Kef para que se parezcan a las Evo?
Es que precisamente lo que más me gusta de las Kef son la extensión en agudos que no disponía en las Evo y seguir conservando el rango medio de las Evo que son asombrosamente parecidos.

En cuanto a usar REW, me está tentando la curiosidad.
El micro del Nad serviría?

Gracias por tus recomendaciones Hemi

Iniciado por Xauen

Voy a volver a calibrar ya que he vinilado los soportes y no me había percatado de señalar sus posiciones.
Haré una curva como dices.

Pero pregunto: eso no sería capar las Kef para que se parezcan a las Evo?
Es que precisamente lo que más me gusta de las Kef son la extensión en agudos que no disponía en las Evo y seguir conservando el rango medio de las Evo que son asombrosamente parecidos.

En cuanto a usar REW, me está tentando la curiosidad.
El micro del Nad serviría?

Gracias por tus recomendaciones Hemi

Muy chulos los soportes, bastante mejor que en blanco sin duda.

Entiendo que Hemi pretende que iguales respuesta para comparar si realmente el sonido de las Kef te parece mejor que el de las Evo, si sigues notando diferencia y valorarla.

Para usar rew necesitas un umik-1 o similar, el ruido rosa que recoge el que trae el Nad solo lo puede interpretar Dirac y el resto de las marcas lo mismo.

Iniciado por navone

Muy chulos los soportes, bastante mejor que en blanco sin duda.

Entiendo que Hemi pretende que iguales respuesta para comparar si realmente el sonido de las Kef te parece mejor que el de las Evo, si sigues notando diferencia y valorarla.

Para usar rew necesitas un umik-1 o similar, el ruido rosa que recoge el que trae el Nad solo lo puede interpretar Dirac y el resto de las marcas lo mismo.

Yo he usado el de mi denon con rew y lo reconoce sin problemas. Que tenga menos calidad que uno de cien euros no lo dudo, pero no creo que en una casa normal lo notemos mucho

Iniciado por Ramdi

Yo he usado el de mi denon con rew y lo reconoce sin problemas. Que tenga menos calidad que uno de cien euros no lo dudo, pero no creo que en una casa normal lo notemos mucho

Yo creo que no habría problema.
Rew es el que emite el ruido rosa, no?
Y el micro se conecta al PC y el Nad creo que no tiene nada que ver ahí.

Iniciado por navone

Muy chulos los soportes, bastante mejor que en blanco sin duda.

Entiendo que Hemi pretende que iguales respuesta para comparar si realmente el sonido de las Kef te parece mejor que el de las Evo, si sigues notando diferencia y valorarla.

Para usar rew necesitas un umik-1 o similar, el ruido rosa que recoge el que trae el Nad solo lo puede interpretar Dirac y el resto de las marcas lo mismo.

A mi me parecía un pegote los pies blancos. Ayer mi WAT se dio cuenta también que eran un pegotazo cuando vio las Kef con el soporte en negro.

Por eso mismo le pregunto a Hemi, que si restrinjo por arriba las Kef, qué esperamos que note si precisamente he cambiado las Evo por su para mi comedida respuesta en agudos.
Ya he dicho que los medios son casi calcados y los graves más contenidos sin subwoofer.

He intentado imitar la caída de las Evo siguiendo su curva pre EQ y aplicando una cortina sobre los 5khz que es donde empieza la caída:






Esta es la respuesta de las Evo:



La comparativa la he hecho cargando la curva en el slot 1 y cambiando entre Dirac off (DIRECT prácticamente) que sería la respuesta natural de las Kef y Slot 1 que sería la respuesta natural en agudos de las Evo. Kef configuradas en grande sin subwoofer.

Con el Slot 1 (curva imitando a las Evo) la sensación es prácticamente como estar escuchando las Evo pero con menos graves y quizás un puntito más de viveza en los medios. Los agudos muy bajos para mi gusto.

Con Dirac OFF (respuesta natural de las Kef sin EQ) los agudos vuelven a aparecer y la música se torna más viva y más detallada en la zona alta.

Con el slot 3 que es la curva Auto de Dirac, pues básicamente afloran lágrimas de emoción y eso que no es mi curva preferida.

Tras estas pruebas, me reafirmo más en mi postura de que este era uno de los pasos correctos a seguir en mi búsqueda por mantener casi el mismo timbre de las Evo pero "mejorando" para mi la parte alta.

Ojo, que a los mejor estoy sordo y me faltan agudos

Iniciado por Xauen

A mi me parecía un pegote los pies blancos. Ayer mi WAT se dio cuenta también que eran un pegotazo cuando vio las Kef con el soporte en negro.

Por eso mismo le pregunto a Hemi, que si restrinjo por arriba las Kef, qué esperamos que note si precisamente he cambiado las Evo por su para mi comedida respuesta en agudos.
Ya he dicho que los medios son casi calcados y los graves más contenidos sin subwoofer.

He intentado imitar la caída de las Evo siguiendo su curva pre EQ y aplicando una cortina sobre los 5khz que es donde empieza la caída:






Esta es la respuesta de las Evo:



La comparativa la he hecho cargando la curva en el slot 1 y cambiando entre Dirac off (DIRECT prácticamente) que sería la respuesta natural de las Kef y Slot 1 que sería la respuesta natural en agudos de las Evo. Kef configuradas en grande sin subwoofer.

Con el Slot 1 (curva imitando a las Evo) la sensación es prácticamente como estar escuchando las Evo pero con menos graves y quizás un puntito más de viveza en los medios. Los agudos muy bajos para mi gusto.

Con Dirac OFF (respuesta natural de las Kef sin EQ) los agudos vuelven a aparecer y la música se torna más viva y más detallada en la zona alta.

Con el slot 3 que es la curva Auto de Dirac, pues básicamente afloran lágrimas de emoción y eso que no es mi curva preferida.

Tras estas pruebas, me reafirmo más en mi postura de que este era uno de los pasos correctos a seguir en mi búsqueda por mantener casi el mismo timbre de las Evo pero "mejorando" para mi la parte alta.

Ojo, que a los mejor estoy sordo y me faltan agudos

Ya ves Xauen,tu comentario en una prueba hecha muy rápida y que puedes afinar mucho más:
Con el Slot 1 (curva imitando a las Evo) la sensación es prácticamente como estar escuchando las Evo pero con menos graves y quizás un puntito más de viveza en los medios. Los agudos muy bajos para mi gusto.

¿ Te das cuenta lo importante que es hacer pruebas rigurosas y objetivas ?.
Y eso que simplemente con lo que has hecho en un momento ya ves cosas más claras.
Si te das cuenta las EVO tienen un poco de valle entre 1,5-2 Khz vs Kef,normal que las Kef
las notes más vivas.
De 3 a 5 khz los Kef tienen una respuesta diferente vs las EVO.
Por eso digo siempre que hay que tener mucho cuidado con el tema de hacer pruebas
y ya no digamos de ir a tiendas a escuchar altavoces ( eso no sirve para nada ).

Imagina que has calcado la respuesta desde 1 khz hacia arriba en ambos altavoces,
Ahora imagina que calcas misma respuesta en frecuencia de 600 Hz para abajo.

Si mides con REW y consigues una respuesta igual en todo el rango de frecuencias
que no pase de 1 dB
¿ Que pasaría en un test ciego ?.
Y no digamos si afinas en un margen de 0.5 dB y la distorsión es igual o casi
en las EVO vs KEF

Con tu micro del NAD conectándolo en la entrada del micro del Pc debería valer para medir con REW
y hacer pruebas.
REW lanzará un sweep para medir.
El ruido rosa es para usar el RTA,asi lo uso en mi caso para ecualizar.


Con el micro de Audyssey podía usar REW sin problemas.



Saludos y aunque no lo parezca,hoy con esas pruebas has dado el primer paso para
dar un salto cualitativo muy grande para tu sala-equipo.

Te animo a que midas con REW,seguro que tu sala-equipo dará un vuelco considerable cuando
veas temas del RT,Distorsión,Waterfall,Spectrograma,Group Delay,etc,etc.

Ayer estuve entretenido vinilando los Norstone.
Os muestro el resultado.
No seáis muy crueles. Las burbujas apenas se notan a unos 100 metros de distancia






El antes:

Hombre, visualmente queda mucho mejor negro a conjunto con la caja.

Seguro que tiene algún pequeño defecto, pero no se nota nada, han quedado muy bien. Al ser el pie curvo yo no confiaba mucho jejeje

Aunque vi un "cajón" blanco que le queda por vinilar

Iniciado por Ramdi

Seguro que tiene algún pequeño defecto, pero no se nota nada, han quedado muy bien. Al ser el pie curvo yo no confiaba mucho jejeje

Los put#s cilindros tienen tela.