Conocéis el Fi IB3 18"?

Iniciado por atcing

Eso significa lo que ya sabemos:

- los sistema no estaban optimizados para su gusto (pues comentas crítico todos, tanto los Woxter como los suyos)
- cuando uno no sabe lo que suena los subjetivismos se van al garete jejejej

Banderazo de Japon en toda regla! jajaja


Un saludete

fueron los suyos y los tuyos, pensando que eran los mios...si los suyos no estaban a su gusto... Además siempre había dicho lo bien que sonaban los suyos y los tuyos en comparación a otros...al final la gente habla por hablar y para decir lo mio es lo mejor y a la hora de la verdad...ZAS, en toda la boca

Iniciado por zolder

fueron los suyos y los tuyos, pensando que eran los mios...si los suyos no estaban a su gusto... Además siempre había dicho lo bien que sonaban los suyos y los tuyos en comparación a otros...al final la gente habla por hablar y para decir lo mio es lo mejor y a la hora de la verdad...ZAS, en toda la boca

Las pruebas "ciegas" precisamente sirve para demostrar que lo que defendemos como tan bien nos suenan en pruebas subjetivas donde vemos a qué se corresponde cada momento lo que escuchamos no tiene porqué ser cierto.



- He metido tantos banderazos de Japón en tantos años que ya nada me sorprende jejeje

Uno muy bueno fue a un amigo que estando en casa de otro perjuraba una y otra vez que las Trevi av450 de serie y sin sub (tamaño de la Woxter dl410) eran unas cajas de juguete vs unas columnas HUM (el famoso kit Thor)... hasta que conmutando sin mirar qué caja sonaba en sala de casi 25m2 (tras igualar previamente nivel de SPL promedio para compensar diferencia de sensibilidad) me decía: "vaya pedazo de diferencia entre esas "mierdecillas" de juguete y las columnas Thor con drivers Seas serie Excell"... pero lo bueno fue cuando le dijimos que a lo que en la conmutación llamaba mierdecilla a de caja de juguete eran las Thor imagínate la cara que se le quedo!!! Jajaja

Lo que tengo claro es que cuando igualas curva de respuesta y SPL para punto de escucha todas son un las de lo mismo si la THD no se dispara a valores audibles en una de ellas (y ahí entraría las suyas, las tuyas, las mías, y las de fulanito)

Un saludete

Eso demuestra que cada uno tira siempre a lo suyo.
Mira este, escuchó unas woxter (tanto las suyas como las tuyas, pensando que eran columnas y pensó que estaban mal porque no sonaban bien, cuando siempre ha alavado lo bien que suenan (si están igualadas deben sonar igual como dices, y más igualadas que escuchar la misma caja 2 veces no se puede estar). Por lo que por muy igualado que esté todo, no siempre te suena igual porque el oido no es un micro de medir y al final cada uno quiere tirar siempre para lo suyo (como tu amigo a sus cajas). Por eso a veces unos aciertan y otros no, por que unos tienen mejor oido que otros aunque les cueste reconocerlo y se crean perfectos.

Iniciado por atcing

Las pruebas "ciegas" precisamente sirve para demostrar que lo que defendemos como tan bien nos suenan en pruebas subjetivas donde vemos a qué se corresponde cada momento lo que escuchamos no tiene porqué ser cierto.

Aplicando eso, este que tan bien les sonaba siempre las woxter, no estaba en lo cierto porque luego las criticó. Se lo comentaré cuando lo vea. A ver si reconoce algún día el banderazo

Iniciado por zolder

Eso demuestra que cada uno tira siempre a lo suyo.
Mira este, escuchó unas woxter (tanto las suyas como las tuyas, pensando que eran columnas y pensó que estaban mal porque no sonaban bien, cuando siempre ha alavado lo bien que suenan (si están igualadas deben sonar igual como dices, y más igualadas que escuchar la misma caja 2 veces no se puede estar). Por lo que por muy igualado que esté todo, no siempre te suena igual porque el oido no es un micro de medir y al final cada uno quiere tirar siempre para lo suyo (como tu amigo a sus cajas). Por eso a veces unos aciertan y otros no, por que unos tienen mejor oido que otros aunque les cueste reconocerlo y se crean perfectos.



Aplicando eso, este que tan bien les sonaba siempre las woxter, no estaba en lo cierto porque luego las criticó. Se lo comentaré cuando lo vea. A ver si reconoce algún día el banderazo

Por tu respuesta creo que no me has entendido.
A lo que me refiero es que que ni una misma caja suena igual en diferentes salas o en posición diferente en misma sala (en ambos casos varía la curva de respuesta: principal responsable del sonido percibido)... ni siquiera lo que creemos nos suena bien cuando vemos lo que escuchamos es en realidad siempre así (y eso se demuestra en un blind test). Con el ejemplo que he citado en mí mensaje anterior de lo que le sucedió a ese amigo se evidencia a qué me refiero (no era el dueño del kit Thor, pero sí quien se cachondeaba siempre de las trevi y aquel día se quedó blanco gran el banderazo de Japón que recibió).

Para comprobar lo que digo nada más fácil que coger dos cajas diferentes e igualar curva en toda la banda para punto de escucha y splmax... ni los supuestos "Golden ear" dan una... pero lo bueno no es eso, sino que con un EQ una vez conoces el balance tonal que le gusta al probador haces que elija la que tú quieras segun ajustas hacia ese balance una u otra caja... luego no es que cada cual tire a lo suyo, sino más bien que a veces lo que creemos más nos gusta en realidad no es así:

Por eso en los foros me echo las manos a la cabeza cuando bajó pruebas subjetivistas no conmutadas sin igualar curva ni nivel de SPL todavía hay quien dice que una caja o sub suena mejor que otro; porque con ese tipo de pruebas sencillamente no lo pueden saber ( ni siquiera para su gusto... y tu prueba justo ha demostrado eso )

Un saludete

Iniciado por atcing

Por tu respuesta creo que no me has entendido.
A lo que me refiero es que que ni una misma caja suena igual en diferentes salas o en posición diferente en misma sala (en ambos casos varía la curva de respuesta: principal responsable del sonido percibido)... ni siquiera lo que creemos nos suena bien cuando vemos lo que escuchamos es en realidad siempre así (y eso se demuestra en un blind test). Con el ejemplo que he citado en mí mensaje anterior se evidencia a que me refiero.

Para comprobar lo que digo nada más fácil que coger dos cajas diferentes e igualar curva en toda la banda para punto de escucha y splmax... no los supuestos goleen ese dan una... pero lo bueno no es eso, sino que con un EQ una vez conoces el balance tonal que le gusta al probador haces que elija la que tú quieras segun ajustas hacia ese balance una u otra caja... luego no es que cada cual tire a lo suyo, sino más bien que a veces lo que creemos más nos gusta en realidad no es así:

Por eso en los foros me echo las manos a la cabeza cuando bajó pruebas subjetivistas no conmutadas sin igualar curva ni nivel de SPL todavía hay quien dice que una caja o sub suena mejor que otro; porque con ese tipo de pruebas sencillamente no lo pueden saber ( ni siquiera para su gusto... y tu prueba gusto ha demostrado eso )

Un saludete

Creo que no has entendido la prueba.

Más igualada que el mismo altavoz sin cambiarlo de sitio ni nada no puede ser. Lo escuchó 2 veces y solo lo criticó cuando no sabía que eran unas woxter (algo creible cuando es ultradefensor de woxter y no va a criticarlas si sabe que son las woxter lo que suenan).

Efectivamente lo que creía que más le gustaba al final no era así, no le gustaba como sonaban las woxter en el momento que no supo que sonaban unas. ¿Mentía cuando sabía que si lo eran o cuando no lo sabía?

Mi prueba tiene todo igualado porque es escuchar lo mismo 2 veces del mismo altavoz, supera a cualquier intento de iguarla 2 cajas diferentes que pueda hacer cualquiera.

Si una persona escucha 2 veces la misma caja y todo igual, y dice que suena diferente, ¿donde me echo las manos?

Iniciado por zolder

Creo que no has entendido la prueba.

Más igualada que el mismo altavoz sin cambiarlo de sitio ni nada no puede ser. Lo escuchó 2 veces y solo lo criticó cuando no sabía que eran unas woxter (algo creible cuando es ultradefensor de woxter y no va a criticarlas si sabe que son las woxter lo que suenan).

Efectivamente lo que creía que más le gustaba al final no era así, no le gustaba como sonaban las woxter en el momento que no supo que sonaban unas. ¿Mentía cuando sabía que si lo eran o cuando no lo sabía?

Mi prueba tiene todo igualado porque es escuchar lo mismo 2 veces del mismo altavoz, supera a cualquier intento de iguarla 2 cajas diferentes que pueda hacer cualquiera.

Si una persona escucha 2 veces la misma caja y todo igual, y dice que suena diferente, ¿donde me echo las manos?

Te he entendido desde el principio y eso demuestra exactamente lo que he comentado: la sugestión causa malas pasadas. Y eso le hubiera pasado con esas y muchas otras cajas, al igual que con las mismas si estuviera ecualizadas de verdad a su gusto en ciega hubiera alucinado con cualquiera), y es lo que por tu respuesta no sé si tienes claro.



Si a uno le pones la misma caja con mismo tema sin tocar ubicación, ni volumen y tras conmutar en instantánea dice que suenan diferentes significa que no se aclara si le gusta o no ese sonido que estaba escuchando.

Un saludete

Iniciado por atcing

Te he entendido desde el principio y eso demuestra exactamente lo que he comentado: la sugestión causa malas pasadas. Y eso le hubiera pasado con esas y muchas otras cajas, al igual que con las mismas a estuviera ecualizadas de verdad a su gusto en ciega hubiera alucinado con cualquiera), y es lo que por tu respuesta no sé si tienes claro.

Un saludete

eso no es así porque eran sus cajas y a su gusto y no le gustaba como sonaban cuando no sabía que eran sus cajas o las tuyas. Por lo que se ve que cada uno, al final, barre para su casa siempre.