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Lorac Sub HUM

  1. #526
    honorable
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    23 mar, 09
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    Predeterminado Re: Lorac Sub HUM

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    Cita Iniciado por jalejos Ver mensaje
    He hablado con el técnico.
    Primero prueba sin carga de altavoces para ver si hace lo mismo.
    Despues Prueba a encenderla con señal de entrada (musica). Es para determinar si el problema está en la fuente o en las etapas (el equipo tiene tres módulos, dos de potencia y la fuente, aparte del dsp)
    Si te suena algún canal durante ese instante, el problema estaría en el módulo de potencia. Sino, en la fuente.
    Si te atreves, la abres y desconectas los cables que van de la fuente a las etapas y ves si los ventiladores se ponen en marcha. Si se apagan el problema está en la fuente. Si permanecen encendidos, el problema estaría en algún modulo. Conecta uno y prueba y luego conecta el otro y vuelves a probar. Las pruebas de conexión desconexión siempre con el equipo desenchufado.
    Si me mandas una foto del interior, veremos si se puede reparar el módulo al componente, o habría que cambiar el módulo completo.
    Buenas,

    según me ha comentado el técnico, salvo que lo entendiera mal, si desconectaba el modulo de la fuente, la etapa encendía perfectamente, y los ventiladores funcionaban. Lo que me ha dicho que estaba sellado y que no había querido abrirlo por el tema garantía.

    Me ha enseñado el catalogo de fonestar, que hay servicio técnico en Valencia y recambios sin problemas. Y la verdad que tiene al menos a nivel de características tiene cosas interesantes, lo único que tendría que usar un FBQ1000 o un fbq2496 para ecualizar, aunque este ultimo a lo mejor sería demasiado para subs.

    Un saludo y gracias por todo.

    Pd: Te mando un MP jalejos.
    anonimo06032014 ha agradecido esto.
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  2. #527
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Lorac Sub HUM

    Menos mal que te tengo cerca Jalejos, creo Lorac que estáis muy cerca por lo que te ha tocado la lotería, muchas gracias jalejos
    atcing y Lorac han agradecido esto.

  3. #528
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    Predeterminado Re: Lorac Sub HUM

    Lorac, tienes un mp

  4. #529
    honorable
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    23 mar, 09
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    Predeterminado Re: Lorac Sub HUM

    Buenas,

    primero agradecer a jalejos el rato que hemos pasado con la inuke, quien sabe igual hay suerte y con sus grandes conocimientos, conseguimos tirar adelante con la inuke.

    Pero a simple nivel informativo, que modelo de etapa en conjunción con un FBQ1000 para ecualizar recomendaríais como alternativa a la inuke?

    Sobre todo que no tenga que cambiar nada, para no perder garantía, por que este problema con la inuke, desaparecería con el simple echo de no haber cambiado los ventiladores, a tirar de garantía, y a funcionar.

    He estado mirando modelos por conveccion, sin ventiladores, y he encontrado:

    - alesis ra500, que he encontrado foros hablando de ella, pero no donde comprarla.

    Size
    18.9" W x 5.63" H x 10.71" D
    (480mm x 143 mm x 272 mm)

    Rack Units
    3RU Height

    Weight
    28.5lbs = 13.0Kg

    Rated output, per channel
    4 ohms @ 1kHz, .02% THD+N
    250 watts RMS per channel
    8 ohms @ 1kHz, .05% THD+N
    150 watts RMS per channel
    8 ohms, bridged mono mode
    500 watts RMS

    Signal to Noise Ratio
    105dB, 22Hz-22kHz bandwidth referenced to rated output

    Frequency Response
    10Hz – 70kHz +0, -3dB

    Damping Factor
    200

    Slew Rate
    60 V/μs (two channel), 120 V/μs (bridged mono)

    Input Sensitivity
    +4dBu (1.23 V) for rated output with input control at maximum

    Maximum input level
    +26 dBu

    Input impedance
    20k Ω, balanced, 10 kΩ unbalanced

    Crosstalk
    85dB, 1kHz


    - beghringer a500, 188€, con sus tres años de garantía, en thoman Behringer A 500 - Thomann Cyberstore Español

    Behringer A 500 Convection Cooled Studio Amp -

    2x 185 Watt RMS @ 4 Ohms,

    2x 125 Watt RMS@ thomann 8 Ohms,

    limiter, Bridged Mono 375W RMS 8 Ohm,2U 19" rack,

    jack, female XLR and RCA inputs, jack and binding post outputs.

    Class AB,

    Dimensions: 482.6 x 257.5 x 101.6mm (HxWxD);

    weight: 8.4kg.

    Sin duda me llama mas la alesis, pero claro, no se donde comprarla, y no esta en thoman, con lo que perdemos su magnifica garantía.

    Añadir que sino pasa nada, y con el permiso de jalejos le daremos un tiento a sus Etapas ASP1000 IcePower de B&O, a ver como suena la cosa con 1000w RMS, si el JBL solo se tragan 350w RMS de maximo, igual los saco de los subs y se acabo el problema.

    Ademas de todo este rollo, se os ocurre alguna opción más? los que tenemos inukes con ventiladores cambiados, esta búsqueda nos va a venir bien, ya sabéis, solo puede quedar uno
    anonimo06032014 y hemiutut han agradecido esto.
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  5. #530
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    Predeterminado Re: Lorac Sub HUM

    yo estoy a la espera de que me envien un correo electronico para que se la lleve el servicio tecnico haver que me dicen

  6. #531
    honorable
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    Predeterminado Re: Lorac Sub HUM

    Buenas,

    pues gracias al amigo Jalejos tengo mi inuke en perfecto estado, los detalles tecnicos se me escapan, pero desde luego y con todo el respeto, Jalejos eres un monstro!

    Estuvimos probando un par de etapas, una de etapa monofonica de 1000w, ASP1000 IcePower, y otra etapa stereo de 185w, todas echas por Jalejos, y no pudo dejarme más impresionado.

    Desde luego la etapa stereo de 185w fue una verdadera sorpresa, ya que movía los subs que daba gusto, y sin necesidad de sconverter, de la salida del AV directa a la etapa, IMPRESIONANTE!

    Sino pasa nada cuando podamos, probaremos dos ASP1000 con la tecnología icepower, que vaya pedazo de bichos.

    En definitiva una tarde muy entretenida, y sobre todo sorprendido como funcionaban estas etapas, con el añadido de que no hacen ruido alguno, no hay partes móviles, y sobre todo nada discotequeras, sin luces en plan nave star treck, ni naranjas fosforitos como la inuke, sobrias y con lineas rectas. Mas el tema de que te quitas el sconverter de en medio.

    Si la coyuntura lo permite, desde luego me haré con alguna de estas etapas, o parecidas, bajo prescripción facultativa de Jalejos, un verdadero lujazo.

    Gracias Jalejos!

    Un saludo.
    anonimo06032014, onizuka26 y hemiutut han agradecido esto.
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  7. #532
    diplomado Avatar de hemiutut
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    02 dic, 11
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    Predeterminado Re: Lorac Sub HUM

    Lorac, las NUDSP al llevar las luces sirven de ayuda para no
    reventar el altavoz del Sub .
    ¿ Le preguntastes a jalejos si se puede poner un chivato de luces cómo
    las NU.
    ¿ La averia ha sido cara, cambio de piezas,etc,etc ?.
    ¿ Puedes darnos más datos de la averia ?.
    La etapa estéreo de 185w ¿ te movia de sobra los 2 Subs de 15" ?.
    Saludos, me alegro mucho por ti y de paso mando un saludo
    a jalejos por la deferencia que a tenido contigo .

  8. #533
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    Predeterminado Re: Lorac Sub HUM

    Bueno, bueno, bueno. Agradezco esos comentarios tan halagadores.
    La verdad es que hasta yo mismo me quedé sorprendido de lo que movían "mis" etapas. Estos montajes no los puedo probar a los niveles de spl con los que está acostumbrado nuestro amigo lorac. Mis pruebas son a niveles estándar de salón comedor de un cuarto piso con vecinos por todas las coordenadas polares. Las pruebas técnicas son con generador de señal, osciloscopio y resistencias de carga para comprobar a qué nivel de entrada saca la máxima salida antes del clipping.
    Estuvimos probando una etapa estereo Hypex de 154W reales a 8 ohms y 180W a 4 ohms. Tambien probamos una etapa monofonica ASP1000 Icepower de B&O de 1.000W a 4 ohms. Hemos quedado otro dia para hacer más pruebas con otros prototipos que tengo a medio montar.

    Con respecto a la reparación de la iNuke. El problema estaba en la parte de baja de la fuente de alimentación conmutada. La fuente tiene dos secciones, la de alta que proporciona 85+85 V para los módulos de potencia, y la de baja, que proporciona +5 y 15+15 para previo, dsp y lucecitas de esas que tanto molan. La sección de 15V estaba mal, por eso no se iluminaba el frontal y no funcionaba el dsp y a los pocos segundos se apagaba. Había un diodo en corto que provocaba el sobrecalentamiento de un IC oscilador (que tambien se fundió) y los dos condensadores de filtraje asociados. Se cambiaron las cuatro piezas y a chutar. Material, unos 8€ y tres horas de trabajo.
    Es cierto que hay que tener buenos conocimientos de electrónica para llegar a reparar al componente un producto de fabricación reciente. Tres horas es mucho tiempo para una reparación y al precio que está la mano de obra, casi no resulta rentable una reparación de este tipo. Por eso, en cualquier SAT, se limitan a cambiar la placa entera que te cuesta casi lo que vale el equipo nuevo. El caso de esta etapa es que se vió con claridad dónde estaba el fallo y tardé más de una hora en coger el coche e ir a una tienda a comprar el material y volver.
    La etapa sólo la probamos con un SW y se le pueden meter todas las luces que quieras (al ser autoconstruidas puedo poner lo que quieras, incluso frontales dedicados)
    atcing, anonimo06032014, Lorac y 2 usuarios han agradecido esto.

  9. #534
    honorable Avatar de javiersc
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    Predeterminado Re: Lorac Sub HUM

    Jalejos, haces lo difícil fácil, bueno, miento, a mí me sigue pareciendo difícil
    Lorac ha agradecido esto.
    Mi sala dedicada
    "Señor, cuando yo muera no permitas que mi mujer venda mis equipos por el precio que le dije que costaron"

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  10. #535
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    Predeterminado Re: Lorac Sub HUM

    Buenas,

    este sábado pasado estuvo el amigo Jalejos en mi casa haciendo pruebas con las 2 etapas ASP1000 Icepower de B&O de 1.000W a 4 ohms y con una etapa estéreo Hypex de 180W a 4 ohms, el reto inicial fue llegar a los 108 dbs, no se de que hilo de quedadas saque que habíais llegado a esos niveles, y por no ser menos dejamos que la curiosidad hiciera el resto.

    Lo más impresionante fue como la pequeñaja estero de 180w nos llevo a esos 108dbs sin despeinarse, sin ruidos, sin calentarse, ni inmutarse, con el volumen del AV a -5dbs, el sub ajustado a +0dbs, y dándole al documental de "el arte de volar" en dts-hd 7.1, en una palabra ACOJONANTE.

    Hacer nota que estuvimos sin EQ en el sub, y todo conectado directamente a las etapas, nada de s-converter, y la verdad, no se si por que ya a estos volúmenes no sientes las piernas ya, pero desde luego, ni resonancias, ni nada raro, eso si que es presión sonora!

    Luego probemos con las hermanas mayores, las ASP1000, y otra vez sin mayor problemas llegamos al limite impuesto, 108dbs, y quizás algún dbs más, yo ya tenia la cabeza como un bombo, Jalejos me miraba como el que no ha roto un plato en su vida, "ya? no le das más?"

    Por ultimo también probamos con la inuke, y con esta nos quedamos en los 105dbs antes de que saltara el clipping, el sonido no se cortaba ni nada "raro", pero cuando ves la luz roja, ya no le das tan fácilmente al volumen, así que en este caso nos quedamos con el volumen del AV a -8dbs y el sub a +0dbs.
    Seguramente jugando con la ganancia del sconverter podríamos haber subido más antes de que saltara el rojo, no lo se, ya llevavamos muchas horas y no probemos más, y llegar se tiene que llegar por que Jalejos midió la inuke y estaba dando 1280w en salida.

    Las conclusiones es que las etapas de jalejos son una pasada, personalmente si hay alguien interesado en mi inuke dsp6000 y sconverter, me lo comente, por que yo ya llevo en mente una etapa de 4 canales

    Quedo pendiente de poner fotos, que las tengo perdidas en el maremagnun de fotos de mi disco duro

    También os pondré fotos de el soporte con puntas de desacoplo que me estoy montando, aunque eso tardara un poquito.

    Un saludo y feliz navidad!
    hemiutut ha agradecido esto.
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  11. #536
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    Predeterminado Re: Lorac Sub HUM

    logicamente algo mal configurado habia para que una etapa como la tuya no llegara a los 108 dbs auto impuestos y si una de 180w

    lo interesante de las etapas de jaleos sería que no tuvieran la perdad de ganancia que si sufren las inuke por el tema de juntar PA-domestico y que es el motivo del sconvert, tb sería interesante conocer el ruido que hacen pues en lo personal yo no metia una inuke en mi salon sin cambiarle los ventiladores

    tu etapa será muy bien recibida en el apartado de venta si la pones a un precio decente ya que la eq del sub es un punto muy a su favor.

    los 108ds se alcanzaron en mi casa a 5 metros de los sub y sin llegar al máximo ni clipping y ademas segun me dijo sanco el sonometro de congo era muy gay pues es el que se utiliza para superar las inspecciones (marca menos), pero eso que lo aclare sanco que yo me pierdo
    un saludo

  12. #537
    honorable
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    Predeterminado Re: Lorac Sub HUM

    Cita Iniciado por onizuka26 Ver mensaje
    logicamente algo mal configurado habia para que una etapa como la tuya no llegara a los 108 dbs auto impuestos y si una de 180w

    lo interesante de las etapas de jaleos sería que no tuvieran la perdad de ganancia que si sufren las inuke por el tema de juntar PA-domestico y que es el motivo del sconvert, tb sería interesante conocer el ruido que hacen pues en lo personal yo no metia una inuke en mi salon sin cambiarle los ventiladores

    tu etapa será muy bien recibida en el apartado de venta si la pones a un precio decente ya que la eq del sub es un punto muy a su favor.

    los 108ds se alcanzaron en mi casa a 5 metros de los sub y sin llegar al máximo ni clipping y ademas segun me dijo sanco el sonometro de congo era muy gay pues es el que se utiliza para superar las inspecciones (marca menos), pero eso que lo aclare sanco que yo me pierdo
    un saludo
    Buenas,

    las etapas de jalejos, ruido cero, no llevan partes móviles, y nada de luces discotequeras.

    Y la inuke mal configurada pues no se, es como el mecanismo de un chupete, no tiene más, conectas cables, ganacia en la etapa, subes o bajas ganancia en el sconverter, y luego juegas con el AV, pero evidentemente, algo pasa. También es cierto que la inuke estabas EQ, y metiendo filtros...

    Lo de sonometro gay de Congo...mejor no digo nada

    Un saludo.
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  13. #538
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    Predeterminado Re: Lorac Sub HUM

    Buenas.
    No es cierto que le pidiera a Lorac que subiera más el volumen para superar los 108dB, lo que le decía era que lo bajara porque ya no podía aguantar más, ni mis orejas ni el sonómetro pero, claro, estaba tan alucinado que no me oía.
    No creo que la iNuke estuviera mal configurada. Puede que cuando se enciende una luz roja en el frontal indicando clipping, te entra el "miedo escénico" y dejas de enroscar el mando del volumen. Las iNuke, por su natural ubicación en el entorno profesional, requiere de determinadas indicaciones de advertencia por estar siempre trabajando al límite, cosa que en el entorno doméstico no ocurre.
    Estas pruebas me sirven para conocer cómo se comportan las Hypex y las Icepower en los momentos críticos en que se le piden lo máximo, cosa que en mi casa no puedo hacer, porque no quiero a la Guardia Civil llamando a la puerta Ahora ya sé que se comportan y me quedo más tranquilo (y más sordo) y eso que estoy acostumbrado a las "mascletás" de Valencia.
    Fue un rato agradable el pasado con Lorac compartiendo afición.
    Sergio, hay que cambiar la ubicación de tu sistema YA. Ni punto de comparación el principio de Prometheus en mi casa, aunque sea a menos dBs.
    Saludos y felices fiestas.
    Lorac y hemiutut han agradecido esto.

  14. #539
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    Predeterminado Re: Lorac Sub HUM

    Si mides más potencia (1280W según dices con la Inuke) y alimentas el mismo sistema en la misma ubicación y sala SIEMPRE TE VA A DAR MÁS SPL QUE UNA ETAPA MENOS POTENTE; no hay otro. Si no es el caso sólo puede ser debido a que falte ganancia en el s-converter o que se haya ecualizado a la baja algún pico que sobresalía de la media para aplanar y que fuera el que antes daba esos 108dB (no porque diera más potencia sino porque fuera un pico realzado de la media que posteriormente se ha reducido para aplanar.. porque el SPL promedio tiene que ser mayor siempre con una etapa más potente.

  15. #540
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    Predeterminado Re: Lorac Sub HUM

    Cita Iniciado por jalejos Ver mensaje
    Buenas.
    No es cierto que le pidiera a Lorac que subiera más el volumen para superar los 108dB, lo que le decía era que lo bajara porque ya no podía aguantar más, ni mis orejas ni el sonómetro pero, claro, estaba tan alucinado que no me oía.
    No creo que la iNuke estuviera mal configurada. Puede que cuando se enciende una luz roja en el frontal indicando clipping, te entra el "miedo escénico" y dejas de enroscar el mando del volumen. Las iNuke, por su natural ubicación en el entorno profesional, requiere de determinadas indicaciones de advertencia por estar siempre trabajando al límite, cosa que en el entorno doméstico no ocurre.
    Estas pruebas me sirven para conocer cómo se comportan las Hypex y las Icepower en los momentos críticos en que se le piden lo máximo, cosa que en mi casa no puedo hacer, porque no quiero a la Guardia Civil llamando a la puerta Ahora ya sé que se comportan y me quedo más tranquilo (y más sordo) y eso que estoy acostumbrado a las "mascletás" de Valencia.
    Fue un rato agradable el pasado con Lorac compartiendo afición.
    Sergio, hay que cambiar la ubicación de tu sistema YA. Ni punto de comparación el principio de Prometheus en mi casa, aunque sea a menos dBs.
    Saludos y felices fiestas.
    La verdad que esos niveles de escucha salvo que los busques por comprobar son imposibles de aguantar, con 90-95dbs para mi gusto, hay más que de sobra.

    Lo compacto de las hypex me encanto la verdad, puedes tener una etapa totalmente funcional en un espacio reducido, sin ruidos, sin calentamientos y sin ferias con colorines, una pasada vamos.

    De cambiar la ubicación, me gustaría, pero lleva un trabajo de ordago, cambiar enchufes, mover las estanterías con libros, al ser un cuarto, por muy grande que sea, la cosa no da mucho de si.

    Como me comentaste que echabas en falta los traseros me he puesto a mirar, y también he mirado el frontal, y con 300€ tienes un frontal primus pc250 y unos traseros primus 150, pero es que invertir más en este cuarto no creó que valga la pena (salvo las puntas de desacoplo), ademas, los subs también serían un problema recolocarlos en un cambio de ubicación dado el formato en los que los tengo echos.

    Me da más que el tema va a ser invertir en el comedor, aunque ese mirador acristalado como bien dices, me dará problemas. Pero bueno, seguiré pensándolo, igual me entra una inspiración y encuentro una solución factible el problema es encontrar una solucion en la que equilibres dinero/trabajo y resultado, complicado

    Para las puntas de desacoplo, estaba pensando en hacer un soporte de madera, y hay poner las puntas de desacoplo, y encima del soporte de madera, neopreno de 5mm y encima las columnas sin las patas que tiene ahora, todo esto es para no agujerear las columnas, o es mejor ponerlas directamente en las columnas? también es cierto que no quiero que suba mucho la altura de las columnas, para eso había pensado en usar aluminio de 5mm en lugar de la madera, tiene su miga el montarte las puntitas

    Un saludo y a pasar buena noche!
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