Mediciones y Gráficas.

Nueva medición (no simulación del REW, sino medido y con los filtros activados) y lo he ajustado aún más, a ver que os parece:



Ya es realmente difícil mejorarlo, quizá la pequeña montañita entorno a 1 Khz (que también aparece en la medición ecualizada de ayer), pero vamos, yo diría que está ya planísimo ¿qué opináis? Le he bajado también ese realce adrede de 2-3 dB que quería poner sobre los 40-200 Hz ya que aún tengo que meter el SW dentro de la ecualización y no tiene sentido hacerlo ahora que estoy liado con los frontales.

Sobre el canal izquierdo, medición pre-EQ:



Medición tras los filtros calculados por REW:



Con este tengo más trabajo

PD: Es curioso el pico ese de distorsión sobre los 3.3 Khz, me ocurre con las dos columnas y con el central, es una distorsión del 0.9-1% vamos poco...pero he leído que justo ahí es donde está el segundo corte en las Primus; ¿puede ser por eso que salga ese pico?

Un saludo!

Iniciado por Tocinillo

Nueva medición (no simulación del REW, sino medido y con los filtros activados) y lo he ajustado aún más, a ver que os parece:



Ya es realmente difícil mejorarlo, quizá la pequeña montañita entorno a 1 Khz (que también aparece en la medición ecualizada de ayer), pero vamos, yo diría que está ya planísimo ¿qué opináis? Le he bajado también ese realce adrede de 2-3 dB que quería poner sobre los 40-200 Hz ya que aún tengo que meter el SW dentro de la ecualización y no tiene sentido hacerlo ahora que estoy liado con los frontales.

Sobre el canal izquierdo, medición pre-EQ:



Medición tras los filtros calculados por REW:



Con este tengo más trabajo

PD: Es curioso el pico ese de distorsión sobre los 3.3 Khz, me ocurre con las dos columnas y con el central, es una distorsión del 0.9-1% vamos poco...pero he leído que justo ahí es donde está el segundo corte en las Primus; ¿puede ser por eso que salga ese pico?

Un saludo!

Ese pico de THD casi seguro se corresponderá con la resonancia del medio por arriba (es similar en frecuencia al pico de THD por arriba del mid/woofer de 4" de las beta HCS que medí)... pero no te preocupes que un 0.9%/1% a 3.3KHz para nada es relevante en el sonido percibido...

Sobre las mediciones reales... pues que te voy a decir


Tu sistema debería sonar muy bien.... aunque recuerda que ahora queda ir afinando (sobretodo los valles) a gusto).



En mis beta20 el pico de THD del mid/woofer ronda los 1.7Khz de serie. Bajando la frecuencia de corte de los 2.4Khz (de serie) a 1.950khz, es como se logra la menor THD en la zona de cruce (tras varios meses de pruebas que estuvimos variandoi el filtrado con dicha finalidad)... pero al final tras la EQ a misma curva en "blind test" éramos incapaces de acertar con un % elevado que no mostrara "azar" sobre cual era "la buena" ... y acabamos por dejarlas de serie


Un saludete

Iniciado por atcing

Ese pico de THD casi seguro se corresponderá con la resonancia del medio por arriba (es similar en frecuencia al pico de THD por arriba del mid/woofer de 4" de las beta HCS que medí)... pero no te preocupes que un 0.9%/1% a 3.3KHz para nada es relevante en el sonido percibido...

Sobre las mediciones reales... pues que te voy a decir


Tu sistema debería sonar muy bien.... aunque recuerda que ahora queda ir afinando (sobretodo los valles) a gusto).



En mis beta20 el pico de THD del mid/woofer ronda los 1.7Khz de serie. Bajando la frecuencia de corte de los 2.4Khz (de serie) a 1.950khz, es como se logra la menor THD en la zona de cruce (tras varios meses de pruebas que estuvimos variandoi el filtrado con dicha finalidad)... pero al final tras la EQ a misma curva en "blind test" éramos incapaces de acertar con un % elevado que no mostrara "azar" sobre cual era "la buena" ... y acabamos por dejarlas de serie


Un saludete

Como siempre gracias atcing. Una duda más, ¿cómo ves que suba el valle de los 25 Hz unos 6-7 dB para llegar a los 70 dB que es el target de la medición? La torre izquierda como ves si me llega bien, la derecha no, si consiguiera eso podría conseguir más homogeneidad al poner el SW (habría 5 woofers para graves -las 4 de las torre de 6 1/2" y el 12" del SW) en toda la zona de audición...¿pondría en peligro la torre al subir esa zona? ¿realmente notaría mejora o solo estoy subiendo una cancelación -lo dudo porque no es un valle estrecho y está en una zona muy baja-?

Esta tarde retoco por última vez el canal derecho y me pongo con el izquierdo. Mañana espero tener listo el central y por último me queda buscar la mejor integración del SW con el sistema.

Un saludo!

Iniciado por Tocinillo

Como siempre gracias atcing. Una duda más, ¿cómo ves que suba el valle de los 25 Hz unos 6-7 dB para llegar a los 70 dB que es el target de la medición? La torre izquierda como ves si me llega bien, la derecha no, si consiguiera eso podría conseguir más homogeneidad al poner el SW (habría 5 woofers para graves -las 4 de las torre de 6 1/2" y el 12" del SW) en toda la zona de audición...¿pondría en peligro la torre al subir esa zona? ¿realmente notaría mejora o solo estoy subiendo una cancelación -lo dudo porque no es un valle estrecho y está en una zona muy baja-?

Esta tarde retoco por última vez el canal derecho y me pongo con el izquierdo. Mañana espero tener listo el central y por último me queda buscar la mejor integración del SW con el sistema.

Un saludo!

En frecuencias tan bajas no debería tener problema alguna por exceso de "reverberación"; luego sube lo que quieras (a gustode consumidor) siempre y cuando al SPL que manejes no notes saturación ni THD audible... y recalco audible (pasando totalmente de lo que marcara la THD medida para no autosugestionarse )


Un saludete

Iniciado por atcing

En frecuencias tan bajas no debería tener problema alguna por exceso de "reverberación"; luego sube lo que quieras (a gustode consumidor) siempre y cuando al SPL que manejes no notes saturación ni THD audible... y recalco audible (pasando totalmente de lo que marcara la THD medida para no autosugestionarse )


Un saludete

Respecto a subir valles, sabemos que no es recomendable especialmente si son estrechos, están en la zona aguda.

En dónde situamos el límite de "estrechez"?
En qué zona del espectro podemos meter mano sin problemas?
Cuántos dB de ganancia?

En mi experiencia, sólo he metido mano, por ahora, a la zona grave de 200Hz para abajo. Mi norma es no subir más de 6dB, y en cuanto al ancho de banda BW, pues a ojo, y me gustaría tener una referencia.

Un saludico.

Probaré entonces de subir esos 6 dB en la zona baja del frontal derecho, a ver que tal. Eso sí, hoy he ecualizado el central y el frontal izquierdo y lo que si he notado es que el izquierdo el grave es más controlado y menos retumbón que el derecho (y eso que no he subido esos dB de los que hablábamos)...quizá eso que noto sea ¿distorsión? En cualquier caso adjunto los gráficos del izquierdo y el central ya ecualizados, junto con el derecho. Se puede ver la diferencia de distorsión en la zona grave de la torre izquierda y de la derecha, ¿puede ser por eso lo que comentaba?

Todas las medidas a 1/6 y con la EQ aplicada, frontales con el FBQ2496, central con el UC (a falta de afinarlo un poco más con el GEQ, que ahora mismo está desactivado):

Derecho

Antes:



Después:



Filtros:



Izquierdo:

Antes:



Después:



Filtros:



Central:

Antes:



Después:



Filtros:



El central no se me guardó la medición, así que he puesto la supuesta curva de REW, pero en este caso la medida era 100% igual, me acuerdo perfectamente jeje.

¿Cómo lo véis? A excepción del central que lo retocaré algo con el GEQ del UC los frontales los dejaré así, ya creo que es imposible mejorarlo más.

Mañana a por el SW

Un saludo!

Iniciado por Tocinillo

Probaré entonces de subir esos 6 dB en la zona baja del frontal derecho, a ver que tal. Eso sí, hoy he ecualizado el central y el frontal izquierdo y lo que si he notado es que el izquierdo el grave es más controlado y menos retumbón que el derecho (y eso que no he subido esos dB de los que hablábamos)...quizá eso que noto sea ¿distorsión? En cualquier caso adjunto los gráficos del izquierdo y el central ya ecualizados, junto con el derecho. Se puede ver la diferencia de distorsión en la zona grave de la torre izquierda y de la derecha, ¿puede ser por eso lo que comentaba?

Todas las medidas a 1/6 y con la EQ aplicada, frontales con el FBQ2496, central con el UC (a falta de afinarlo un poco más con el GEQ, que ahora mismo está desactivado):

Si lo que notas es más "retumbón", seguro que no tiene nada que ver con la distorsión (que suena a "rugoso" o "cascado"; como un clipping pero sin ser tan marcado).

Por eso comentaba que el "retumbe" se ha de afinar "a oido". Tú mismo simplemente con ir jugando con los valles tienes que lograr el grave lo más homogéneo posible "a oido" a base de pruebas/error (como afinarías un sistema ecualizado con un DRCop). A veces subir un valle da un sonido más homogéneo que dejarlo sin subir, pues lo que hace que suene subjetivamente retumbón es precisamente ese "altibajo". Y aún así, no creas que con todos los discos o películas te sonará igual de retumbón o de seco; cada grabación en un mundo; por eso lo suyo es ir afinando poco a poco a base de escuchar mucha variedad de éstas para irte quedando con los ajustes que más te gustan.

Un saludete

Iniciado por t-well

Respecto a subir valles, sabemos que no es recomendable especialmente si son estrechos, están en la zona aguda.

En dónde situamos el límite de "estrechez"?
En qué zona del espectro podemos meter mano sin problemas?
Cuántos dB de ganancia?

En mi experiencia, sólo he metido mano, por ahora, a la zona grave de 200Hz para abajo. Mi norma es no subir más de 6dB, y en cuanto al ancho de banda BW, pues a ojo, y me gustaría tener una referencia.

Un saludico.

No hay regla alguna que cuadre para todas las condiciones de salas. Tanto los dB a subir y el ancho de banda de actuación es simple "a oido" a base de prueba error (a groso modo podríamos considerar estrecho un Q de actuación aprox. 1/5 o menores, pero eso no implica que en ciertas condiciones no puedas subir con ancho de banda de 1/6 y sí obtengas mejoras en según qué zona); no existe metodogía más afinada que la indicada. Simplemente cumplir las "normas básicas" que se han ido exponiendo en el hilo.


Un saludete

Enhorabuena Tocinillo , tienes unos resultados en gráficas sobresalientes. La diferencia en la escucha a de ser notable.

Ya tenias que recoger recompensas de tanto cacharreo.

Con respecto si subir o no dB en según que frecuencia, lo mejor es el oido, se sube y se prueba con REW ese rango de frecuencia y valoramos los resultados. A veces no es sacar la mejor gráfica sino la que más nos guste a oido.

Saludos.